MS-IMEのツールバーが表示されません - 秀丸エディタ関連ソフト会議室 - スレッド05847, 2000/05/29

MS-IMEのツールバーが表示されません

chiwachiwa さん　00/05/29 20:57

過去ログを見ると、昨年８月にjoeさんが同じようなことを質問な
さっていますが、解決しなかったようです。私も同じようなことに
なっております。

昨年、省スペース型デスクトップ（NEC-Valuester、ＯＳはWin98）
に乗り換えたのですが、秀丸上ではMS-IME98のIMEツールバーが表
示されなくなります。タスクバー上でみると、ちゃんと動いてはい
て、実際に漢字変換はできるのですが、現在「かな」になっている
のか「英数」になっているのかわからなくて非常に困ります。

もちろん、「ツールバーを表示する」設定にはしています。MS-Word
やExcel、メモ帳、ワードパッド、IE上では問題なく使えるのですが、
秀丸などのオンラインソフトのエディタを使おうとすると消えてし
まうのです。

一太郎では、表示されるときとされないときがあって、どうも一太郎
以外に辞書検索ソフトを使っていたりすると消えてしまうようです。

しばらく文書はワードで編集していたのですが、最近また長いテキス
トファイルを編集する必要が生じて、できれば秀丸を使いたいのです
が、今はしかたなく、テキストファイルもワードで編集しています。
何かいい方法はないものでしょうか？(;_;)

以前使っていたDOS/V自作機では秀丸＋MS-IME98で問題なく動いてい
たのですが…。

RE:05847 MS-IMEのツールバーが表示されま

秀丸担当 さん　00/05/31 19:01

>もちろん、「ツールバーを表示する」設定にはしています。MS-Word
>やExcel、メモ帳、ワードパッド、IE上では問題なく使えるのですが、
>秀丸などのオンラインソフトのエディタを使おうとすると消えてし
>まうのです。

秀丸を使うと、再現性１００％で来てしまうのでしょうか。
「秀丸などのオンラインソフト」というのは、他のエディタでも
なるのでしょうか。
どうも再現方法がつかめないのです。

RE:05858 MS-IMEのツールバーが表示されま

chiwachiwa さん　00/06/01 00:45

>秀丸を使うと、再現性１００％で来てしまうのでしょうか。
>「秀丸などのオンラインソフト」というのは、他のエディタでも
>なるのでしょうか。
>どうも再現方法がつかめないのです。

レスありがとうございます。
秀丸では再現性100％です。あと、他のエディタで試したのは
Danaだけなのですが、やはり同じです。

RE:05861 MS-IMEのツールバーが表示されま

秀丸担当 さん　00/06/02 17:39

>レスありがとうございます。
>秀丸では再現性100％です。あと、他のエディタで試したのは
>Danaだけなのですが、やはり同じです。

そういえば関係ないかもしれませんが、知り合いでワードを使っている
人で、「IMEのツールバーが出ないんだけど直してほしい」と頼まれ、
たぶん設定かなにか違うんだろうと思い見てみたのですが、どうやって
もツールバーが出てこないということがありました。
全てのアプリケーションにおいて100%出ませんでした。

秀丸にあったいままでの報告では、「希に消える」という報告はあった
と思います。
今回のケースはどうもIME自身の問題という気がします。

しかしIMEだけの再インストールはたしかできないような？
誰か知ってますか？

RE:05880 MS-IMEのツールバーが表示されま

chiwachiwa さん　00/06/02 23:07

>そういえば関係ないかもしれませんが、知り合いでワードを使っている
>人で、「IMEのツールバーが出ないんだけど直してほしい」と頼まれ、
>たぶん設定かなにか違うんだろうと思い見てみたのですが、どうやって
>もツールバーが出てこないということがありました。
>全てのアプリケーションにおいて100%出ませんでした。

MS-IMEはときどきそうなることがありますね。私もとある知り合い
に相談されて、見てみたらエクセル上で出なくて困ったことがあり
ました。

あのあと、ATOK13とOAK6（マニアック(^_^;）をインストールして
みたところ、これらは正常に表記されることがわかりました。どう
もMS-IME98が原因のような気がしてきました。

MS-IMEもタスクバーに入れてしまえば何とか使えるので最近はそう
して（少し慣れて）いましたが、この際FEPをATOKに乗り換えるのも
テかも知れません。

どうもありがとうございました。

RE:05847 MS-IMEのツールバーが表示されま

番頭++ さん　00/06/05 13:37

>過去ログを見ると、昨年８月にjoeさんが同じようなことを質問な
>さっていますが、解決しなかったようです。私も同じようなことに
>なっております。
joe さんはノートだったので、あちきが土曜日に会社にきたときに、
インストール、再起動を繰り返して、直ったんです。東京にお住まいですか ???
IME の問題だと、キオクしています。

RE:05898 MS-IMEのツールバーが表示されま

番頭++ さん　00/06/05 14:46

>IME の問題だと、キオクしています。
レジストリに詳しいですか、これは Windows 95 ですが、
[HKEY_USERS\.Default\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\ime\Japan\ime
98\Window]
"statusWnd"=hex:ff,ff,ff,ff,ff,ff,ff,ff,00,00,00,00,00,00,00,00
statusWnd を削除すると、どうなりますか ???

RE:05899 MS-IMEのツールバーが表示されま

chiwachiwa さん　00/06/05 21:29

番頭++さま、

chiwachiwaです。レスありがとうございます。

[HKEY_USERS\.Default\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\ime\Japan\ime
98\Window]
>"statusWnd"=hex:ff,ff,ff,ff,ff,ff,ff,ff,00,00,00,00,00,00,00,00
>statusWnd を削除すると、どうなりますか ???

削除ってRegedit.exeで削除すればいいんですよね？
…削除してみました。再起動すると左上にIMEツールバーが表
示されました。この行はIMEの場所を保存しておくところなので
しょうか？
秀丸単独で起動するとツールバーは一瞬表示されましたが、
辞書ソフトDDWinを同時に起こすと、やはり秀丸の上ではIMEツ
ールバーは消えてしまいます。MS-Word, Excelでは問題ないん
ですが、秀丸やDanaでは依然消えています(;_;)

RE:05905 MS-IMEのツールバーが表示されま

番頭++ さん　00/06/06 12:31

statusWnd は IME のツールバーの表示位置を記憶しているキーだと思います。
regedit でのキーの削除です。削除してもまた再生されるはずです。

去年の記憶ですが、j さんの場合には「秀丸エディタ」だけで IME のツールバ
ーが表示されないという問題でした。そのときに行ったことは、

1. 「秀丸エディタ」をアンインストールする。
==> 「秀丸エディタ」のすべての設定は失われます、いいですか !!!
2. Windows を終了する。
3. Windows を起動する。
4. メモ帳とかのアプリを起動して、IME を on/off する。確認のため。
5. Windows を終了する。
6. Windows を起動する。
7. メモ帳とかのアプリを起動して、IME を on/off する。確認のため。
8. 「秀丸エディタ」をインストールする。
9. 「秀丸エディタ」を起動して、IME を on/off する。
10. 「秀丸エディタ」を常駐にしてみる。常駐を止めてみる。

なんの根拠もありませんが、そんなんでまともになりました。
DDWin のことは判りませんが、
「動作環境」「ユーザインターフェイス」「ダイアログの種類」の、
「ダイアログボックスを出すときにかな漢字変換を OFF にする」は指定しています
か ???

http://homepage2.nifty.com/winfaq/ 「 Windows98.FAQ - ウィンドウズ処方箋」の
　　- IME 2000 のツールバーが ... 00/06/02(Fri) 19:22 No.581 のツリー
　　- システム設定ユーティリティgaに関して - ... 00/05/31(Wed) 18:00 No.502
のツリー
も参照してみては ...

RE:05907 MS-IMEのツールバーが表示されま

番頭++ さん　00/06/06 14:21

>1. 「秀丸エディタ」をアンインストールする。

大事なことを忘れてた。秀丸のアンインストール後、
秀丸関連のプログラムのディレクトリ、レジストリをすべて削除しました。
C:\Program Files\Hidemaru とか、
[HKEY_USERS\.Default\Software\Hidemaruo\Hidemaru] です。

RE:05908 MS-IMEのツールバーが表示されま

番頭++ さん　00/06/06 17:51

「ウィンドウエクスプローラ」というフリーソフトがあります。
http://www.vector.co.jp/ とかで、探して下さい。
IME のツールバーが表示されていない状態のアプリで、
漢字が入力できるモードにします。
wmap200.lzh を回答して WINMAP.EXE というプログラムを起動します。
表示されたリストからアプリを探します。リストをクリックして、
　　+-+- msime98mode <== これを左クリックして「プロパティ」の「矩形」を見ます。
　　　+- MSIMEUIBTN
「矩形」から IME ボタンが表示されるべき、位置とサイズが想像できます。
カーソルを msime98mode で左クリックして「表示」を行うとどうなりますか ???
ただ、これで直るわけではないです、あくまでも調査です。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se074556.html

RE:05910 MS-IMEのツールバーが表示されま

chiwachiwa さん　00/06/06 22:18

chiwachiwaです。番頭++さま、何度もありがとうございます。

秀丸のアンインストール、ディレクトリ、レジストリの削除、
やってみたのですが、状態は改善されませんでした。一瞬表示
されたのですが、やはり元に戻ってしまいました。

教えて頂いたサイト「Windows98 F.A.Q.」ですが、見方が
よく分からなくて、おっしゃるようなツリーは発見できません
でした。「掲示板」はタイトルが表示されるのですが投稿内容
が見えず、題名をクリックするとなぜか投稿画面になってしま
います。「旧掲示板」というところは、ツリー表示されない上、
番頭++さまがおっしゃるような日付にはそれらしいものは発見
できませんでした。

それでウィンドウエクスプローラを実行してみたのですが、
IMEのところには、

>　　+-+- msime98mode
>　　　+- MSIMEUIBTN

とは表示が若干違っていて、

+-+- MSIME98 Manager MSIME98BARClass
+-+- MSIME98 Manager msime98manager

のように出ています。それぞれ、プロパティから「矩形」に
関するところを見ますと、

上段の、「MSIME98 Manager MSIME98BARClass」では、

矩形:　(0, 0)-(12, 12) 12x12
もとの矩形:　(3, 3)-(9, 9) 6x6
クライアント矩形:　(0, 0)-(12, 12) 12x12

のようになっていて、下段の「MS-IME98 Manager msime98manager」
では、

矩形:　(132, 132)-(900, 669) 768x537
もとの矩形:　(4, 42)-(764, 533) 760x491
クライアント矩形:　(132, 132)-(900, 669) 768x537

とあります。これで何か判りますでしょうか？

あと、昨日DDWinのことを書きましたが、同時に起動するとIME
ツールバーが消えるのはDDWinに限らないことも判りました。

メモ帳と秀丸を同時に起動しても、秀丸がアクティブになると
IMEツールバーは消えてしまいます。メモ帳がアクティブのとき
は表示されるのですが。エクスプローラでも同じです。

どうもながながと済みません。レスは時間があるときで結構です。

RE:05911 MS-IMEのツールバーが表示されま

番頭++ さん　00/06/07 13:40

> 一瞬表示されたのですが、やはり元に戻ってしまいました。
この意味が、よくわかりません。

>>「秀丸」のアンインストール、Windows の再起動、インストールでも効果無し。
>>「秀丸」を常駐にしてみる。常駐を止めてみる。でも効果無し。
ですよね。Windows 98 SE ですよね ??? Windows 95 OSR 2.0 でも起きますが ...
IME 95, 98, 2000 でも起こる問題だと、うわさを聞いています。

IME ツールバーの表示は「直接入力の時は ... 隠す」のみ、にしておきます。
テストです。

「秀丸」の常駐を止めて、一つだけ、「秀丸」を起動して、
IME のツールバーが表示されていない状態の「秀丸」で、
「ツールバーを表示」を数回変更する、IME の on/off を繰り返すも案です。

電源を on にして、Windows を起動して、常駐ソフトをすべてとめて、
DDWin もメモ帳も起動せずに、「秀丸」だけを起動して、
「秀丸」の常駐を止めて、一つだけ、「秀丸」を起動して、
IME のツールバーが表示されていない状態の「秀丸」で、
漢字が入力できるモードにします。その後に WINMAP.EXE を起動します。
IMEJP98M.EXE の下のリストを見るのではなく、
HIDEMARU.EXE の下のリストを見て下さい。すべてリストを展開します。
＋配下のリストを [→] キーを押して、すべて広げる (展開する) と、
　+-+- Default IME
　　+-+- msime98mode <== これを左クリックして「プロパティ」の「矩形」を見ます。
　　　+-- MSIMEUIBTN
　　　+-- MSIMEUIBTN
が見つかります。「表示」も数回、試みてください。

Windows の画面のプロパティで、解像度を 800 x 600 , 1024 x 768 とかに変更
すると、状態は変わりますか ???

「ツールバーを表示」のレジストリは、
[HKEY_USERS\.Default\Control Panel\input method]
"show status"="1"
で「表示する」だとおもいます。多分、そうなっていると思います。

このトラブルが、IME にあるかアプリ在るのか、いずれにせよ、完璧な解決方法
は聞いたことが、あちきは、ありません。悩むより、すべてをインストールし直
すのも案です。

以上で、あちきの案はすべて、みたいです。ごめんなさい ...

RE:05915 MS-IMEのツールバーが表示されま

chiwachiwa さん　00/06/07 16:37

番頭++さま、丁寧なレスありがとうございます。

>> 一瞬表示されたのですが、やはり元に戻ってしまいました。
>この意味が、よくわかりません。

「元に戻る」とは、つまり、「その後、同時に別のソフトを起動
し、その後秀丸をアクティブにしたらIMEツールバーが消えていて、
IMEのon/offを繰り返してもいっこうに現れない」という意味です。
判りにくい書き方でした。すみません(^_^;

>IME ツールバーの表示は「直接入力の時は ... 隠す」のみ、にしておきます。
>テストです。

「直接入力の時は…隠す」をチェックしてみてビックリ。秀丸
上でもIMEオンと同時にIMEツールバーが現れました。IMEのon/off
で現れたり消えたり、ちゃんと反応しています。
「直接入力の時は…隠す」のチェックを外すと、元にもどってし
まい、IMEをon/offしても、IMEツールバーは現れません。

でも、ここのチェックを入れておけば、表示されることが判った
ので、大収穫でした。番頭++さま、どうもありがとうございました。
m(_ _)m

ただ、動きはまだ完全に正常ではなくて、他のソフトを同時に起
動していて、秀丸をアクティブにした時は、IMEがonでもIMEツール
バーは表示されていません。その後、IMEをoffにして、もう一度on
にすると表示されます。
本来ならば、秀丸にフォーカスを移した時点で、ツールバーも表
示されている筈なのですが、まぁ、それは気にしないことにします。
今の段階では、これで十分実用になりますので。

>IMEJP98M.EXE の下のリストを見るのではなく、
>HIDEMARU.EXE の下のリストを見て下さい。すべてリストを展開します。
>＋配下のリストを [→] キーを押して、すべて広げる (展開する) と、
>　+-+- Default IME
>　　+-+- msime98mode <== これを左クリックして「プロパティ」の「矩形」を見ま
>す。
>　　　+-- MSIMEUIBTN
>　　　+-- MSIMEUIBTN
>が見つかります。「表示」も数回、試みてください。

誤解していたようですね。早速、これ（↑）を試して見ました。
秀丸のリストの下に、確かにIMEの表示があるのですが、何やら赤い
ビックリマーク（！）が、「Default IME」以下のアイコンの全てに
びっしりと表示されています。やはり何らかの異常が起きているので
しょうか？
因みに、"msime98mode" msime98modeの「矩形」（右クリックして
「プロパティ」を見ました。「左」ではコンテキスト・メニューが出ま
せんでしたので）

矩形　(801, 1)-(972, 29) 171x28
もとの矩形　(0, 0)-(171, 28) 171x28
クライアント矩形　(801, 1)-(972, 29) 171x28

とあります。「表示」は何度かやってみたのですが、一瞬、IMEツー
ルバーが表示されますが、秀丸をアクティブにすると消えてしまいまし
た。

>Windows の画面のプロパティで、解像度を 800 x 600 , 1024 x 768 とかに変更
>すると、状態は変わりますか ???

普段は、1024×768で使っているので、800x600など試してみたので
すが、状態は悪くなります。「直接入力の時は…隠す」をチェックして
いても、IMEのon/offを繰り返しても、IMEツールバーはまったく表示
されませんでした。

>「ツールバーを表示」のレジストリは、
>[HKEY_USERS\.Default\Control Panel\input method]
>"show status"="1"
>で「表示する」だとおもいます。多分、そうなっていると思います。

はい、確認しました。この通りでした。

>このトラブルが、IME にあるかアプリ在るのか、いずれにせよ、完璧な解決方法
>は聞いたことが、あちきは、ありません。悩むより、すべてをインストールし直
>すのも案です。
>
>以上で、あちきの案はすべて、みたいです。ごめんなさい ...

「ごめんなさい」だなんてとんでもない。十分助かりましたm(_ _)m

しばらくは、「直接入力の時は…隠す」で使ってみようと思います。
実用的にはこれであまり問題なく使えるでしょう。今はOSの再インス
トールをしている時間的余裕もありませんし。

どうも、いろいろとありがとうございました。

RE:05916 MS-IMEのツールバーが表示されま

番頭++ さん　00/06/07 17:34

「矩形」は正常なあたいですね。

> ビックリマーク（！）が、「Default IME」以下のアイコンの全てに
> びっしりと表示されています。やはり何らかの異常が起きているので
> しょうか？
それで正常だと思います。

「直接入力の時に ... 隠す」ですか !!! 内でも時々、「秀丸」と他の窓で IME
のツールバーが出ないことは在ります。「秀丸」から別の「秀丸」でもおきると
きには、「秀丸」を常駐、または非常駐にすると防げるかも知れません。

フォーカスを得たアプリは自分の msime98mode を表示する義務は、フツウは無
いのだと思います。

RE:05917 MS-IMEのツールバーが表示されま

chiwachiwa さん　00/06/07 18:22

>フォーカスを得たアプリは自分の msime98mode を表示する義務は、フツウは無
>いのだと思います。

うーん、そうなんですか。いろいろと勉強になりました。
ありがとうございましたm(_ _)m

RE:05917 MS-IMEのツールバーが表示されま

秀丸担当 さん　00/06/07 18:25

>「直接入力の時に ... 隠す」ですか !!! 内でも時々、「秀丸」と他の窓で IME
>のツールバーが出ないことは在ります。「秀丸」から別の「秀丸」でもおきると
>きには、「秀丸」を常駐、または非常駐にすると防げるかも知れません。

「直接入力の時に ... 隠す」ですか。
しかし秀丸でIMEツールバーの位置の指定はしていない（というかできない）
ので、謎ですね。
とりあえず表示される方法が分かってよかったです。