秀まるへの要望 - 秀丸エディタ関連ソフト会議室 - スレッド10927, 2002/01/11

秀まるへの要望

toyomimi さん　02/01/11 10:32

秀まるおさん、こんにちは。

　キー操作に苦労していますが、できればヘルプなどで機能を検索したときに、標準
のショートカットキーが直ぐにわかるようにならないでしょうか。（カスタマイズす
ると、よそで使えなくなります。）

　現在は、ショートカット順に並んでいるＫＥＹ．ＴＸＴから機能を読みながら探す
という手順を踏んでいますので、習得するまでに手間がとてもかかりそうです。（コ
ンピュータ歴３０年超で暗記力減退です。）

　それとも簡便にそれができる方法があるのならお教えください。

　　　　　　　　　　　　　まだ１時間まで使っていない、とよみみ

RE:10927 秀まるへの要望

ませま さん　02/01/11 12:39

toyomimiさんの
2002/01/11のメッセージ：
「hidesoft.2:10927| 秀まるへの要望」に返信
>　現在は、ショートカット順に並んでいるＫＥＹ．ＴＸＴから機能を読みながら探す
>という手順を踏んでいますので、習得するまでに手間がとてもかかりそうです。（コ
>ンピュータ歴３０年超で暗記力減退です。）

Windows の標準的なキー割り当てでデフォルト
を決めているようなので，それであらかた予想
ができるし，後はメニューを表示した時にキー
割り当てもいっしょに表示されているはずなので，
それ見て覚えるしかないと思います．

キー割り当て一覧とかキー割り当てのダイアログ
ボックスなどは，秀丸の弱点なので，将来改善さ
れるのでは，と思います(@@;

# 一覧ファイルも結構最近の追加機能だし

RE:10929 秀丸への要望

ひろさん　02/01/11 14:37

　ませまさん今日は、ひろです。
> メニューを表示した時にキー
> 割り当てもいっしょに表示されている
　そういえば、要望リストに
``「コマンド一覧」で表示される各々の機能に割り当てたキーを表示''
(HIDESOFT/2/2699) があります。

> # 一覧ファイルも結構最近の追加機能だし
　「最近」の感覚が違うのかもしれませんが、Windows95 がでた頃には既に
ありましたよ。

RE:10931 秀丸への要望

toyomimi さん　02/01/11 14:55

ひろさん、こんにちは。

>　そういえば、要望リストに
>``「コマンド一覧」で表示される各々の機能に割り当てたキーを表示''
>(HIDESOFT/2/2699) があります。
>
>> # 一覧ファイルも結構最近の追加機能だし
>　「最近」の感覚が違うのかもしれませんが、Windows95 がでた頃には既に
>ありましたよ。

HIDESOFT/2/2699ってどこにあるのでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　とよみみ

RE:10927 秀まるへの要望

ませま さん　02/01/11 16:00

>秀まるおさん、こんにちは。
>
>　キー操作に苦労していますが、できればヘルプなどで機能を検索したとき>に、標
>準のショートカットキーが直ぐにわかるようにならないでしょうか。

鶴亀で送った記事が何故かアップされないようなので WEB 上で投稿
します．

僕の作りかけページ
http://www4.justnet.ne.jp/~masema/hide-key-oogi.html

にたった今機能別一覧表を置いてみました．
後日もう少しきれいに整理します．

ミスとかあったら教えて下さい＞All
カンマ区切り csv 形式------------------

秀丸ヘルプ,F1
新規作成,常駐秀丸のﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸ
新規作成,Ctrl+N
開く...,Ctrl+O
ファイルを閉じる,Ctrl+F4
上書き保存,Ctrl+S
印刷...,Ctrl+P

単語右,Ctrl+Right
単語右,Ctrl+>
単語左,Ctrl+Left
単語左,Ctrl+<
単語の先頭に移動,Shift+Ctrl+<
単語の最後に移動,Shift+Ctrl+>
対応する括弧に移動,Ctrl+K
指定行に移動...,Ctrl+G
高速上移動,Ctrl+Up
高速下移動,Ctrl+Down
最後に編集した所に移動,Ctrl+L
下の強調行,Shift+Ctrl+N
上の強調行,Shift+Ctrl+P
{に移動,Ctrl+[
}に移動,Ctrl+]

選択開始,Shift+F6
すべてを選択,Ctrl+A
コピー,F8
コピー,Ctrl+C
貼り付け,F9
貼り付け,Ctrl+V
切り抜き,Ctrl+X
BOX貼り付け,Shift+F9
切り抜き,F7
追加コピー,Shift+F8
追加切り抜き,Shift+F7
単語選択（全部）,左ダブルクリック
行の選択,左トリプルクリック
単語をコピー,F5
行をコピー,Shift+F5

行削除,Ctrl+Return
単語削除（ｶｰｿﾙから後ろ）,Ctrl+Del
バックスペース,Ctrl+H

改行,Ctrl+M
改行,Ctrl+J
タブ,Ctrl+I
空行挿入,Shift+Return

やり直し,Ctrl+Z
やり直しのやり直し,Ctrl+Y

検索...,Ctrl+F
下候補,F3
上候補,Shift+F3
置換...,Ctrl+R
検索(上)...,Shift+Ctrl+F

分割ウィンドウ切り替え,F6
次の秀丸,Ctrl+F6
前の秀丸,Shift+Ctrl+F6

ﾒﾆｭｰ8:右ボタン,右クリック
ﾒﾆｭｰ8:右ボタン,Shift+F10

記録開始／記録終了,Shift+F1
再生,Shift+F2
タグジャンプ,F10
ﾀﾞｲﾚｸﾄﾀｸﾞｼﾞｬﾝﾌﾟ,Ctrl+F10
バックタグジャンプ,Shift+Ctrl+F10
強調表示の一覧...,F11
行番号表示／非表示,F12

外部ヘルプ,Ctrl+F1
外部ヘルプ２,Shift+Ctrl+F1

RE:10931 秀丸への要望

ませま さん　02/01/11 17:01

ひろさんの
2002/01/11のメッセージ：
「hidesoft.2:10931| RE 10929 秀丸への要望」に返信
>> # 一覧ファイルも結構最近の追加機能だし
>　「最近」の感覚が違うのかもしれませんが、Windows95 がでた頃には既に
>ありましたよ。

あやや．そうでしたか(^^;
2.10 付近から使っていたけど，いつのまにかキー割り当ての
ダイアログに[一覧表作成]ボタンがあったのにオヤって思ったのを
を覚えています．

ボタンに気が付いたのは3.0の頃だった気がするけど，
ボタンが無かっただけで表を作成する機能自体は前からあったのか，
それともボタンにずーと気が付かなかったのか(^^?

本筋と離れたけど，キー割り当ては K2Editor のインターフェイス
が便利でした．
個人的には今のままで十分だけど，はじめて使う人には機能順の
一覧が欲しいと思います．

ちょうどホームページで秀丸の記事を企画しているので，デフォルト
設定の一覧表を作ってみようと思います．
どこかのページにすでにあったら悲しいので，情報下さい＞ALL

RE:10940 秀丸への要望

toyomimi さん　02/01/11 17:38

皆さん、こんにちは。

まだ途中ですが、分かっているものと分からないものとを分類してみました。
検索置換の対象としての特殊文字の入力方法も不明です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とよみみ

カーソル移動
?, ファイル先頭へ
?, ファイル末尾へ
↑, 一行上へ
↓, 一行下へ
Ctrl+↑, 高速で上へ
Ctrl+↓, 高速で下へ
?, 表示行先頭へ
?, 表示行末尾へ
?, 論理行先頭へ
?, 論理行末尾へ
Ctrl+<, 一単語左へ
Ctrl+←, 一単語左へ
Ctrl+>, 一単語右へ
Ctrl+→, 一単語右へ
Shift+Ctrl+<, 単語の先頭へ
Shift+Ctrl+>, 単語の最後へ
?, 単語においてひらがなカタカナ漢字と長音記号を区別しない操作
は不明です
←, 一文字左へ
→, 一文字右へ
?, 左の区切り文字へ
?, 右の区切り文字へ
Ctrl+K, 対応する括弧へ
Ctrl+{, {へ
Ctrl+}, }へ
Ctrl+G, 指定行へ
?, マーク行へ
Shift+Ctrl+P, 上の強調行へ
Shift+Ctrl+N, 下の強調行へ
?, 移動直前の位置へ戻る
Ctrl+L, 最後に編集した位置へ戻る
F10, タグジャンプ
Ctrl+F10, ダイレクトタグジャンプ
Shift+Ctrl+F10, バックタグジャンプ

位置付け
?, 強調行
?, マーク

RE:10941 秀丸への要望

秀丸担当 さん　02/01/11 18:33

Ctrl+Home, ファイル先頭へ
Ctrl+End, ファイル末尾へ
Home, 表示行先頭へ
End, 表示行末尾へ
です。
その他のコマンドはキー割り当てが必要です。
単語においてひらがなカタカナ漢字と長音記号を区別しない操作はできません。

RE:10932 秀丸への要望

ひろさん　02/01/11 18:39

　toyomimi さん今日は、ひろです。
> HIDESOFT/2/2699ってどこにあるのでしょうか。
　1999/3/23 なので手元にログがありますが、既に見れないでしょうね。
> >　P.S^2 以前要望しましたので、list 入りしていると思うのですが、「コマ
> >ンド一覧」で表示される各々の機能に Ctrl+C のように割り当てた key を表
> >示するのはいつ頃実現されるでしょうか? 技術的にはそれほど難しくないと
> >勝手に思っているのですが(^^;、忘れられていないか不安になったもので。
>
> いちおう要望リストに入っています。
> とりあえずV3.0ではこのままにします。

RE:10945 秀丸への要望

toyomimi さん　02/01/11 22:48

ひろさん、こんにちは。

>　1999/3/23 なので手元にログがありますが、既に見れないでしょうね。

　再投稿は皆さんにご迷惑でしょう。

　お手数ですが、メールしていただけると幸いです。

　ところで、キー割り当てをすれば機能的には存在しているものがあるようですが、
皆さんの間での標準的なものがあると助かります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とよみみ

RE:10944 秀丸への要望

ませま さん　02/01/11 23:46

>Ctrl+Home, ファイル先頭へ
>Ctrl+End, ファイル末尾へ
>Home, 表示行先頭へ
>End, 表示行末尾へ
>です。

key.txt から作った僕の一覧表だと，このあたりの
割り当てが抜けてしまうようですね．

こういう割り当ても調べて一覧に加えておこうと思います．

RE:10947 秀丸への要望

ひろさん　02/01/12 01:27

　toyomimi さん今日は、ひろです。

　他の方への配慮かと思いますが、
> HIDESOFT/2/2699ってどこにあるのでしょうか。
に対しての返信に、
> 　再投稿は皆さんにご迷惑でしょう。
と書かれてしまうと...。

> 　お手数ですが、メールしていただけると幸いです。
　こう書くなら、前もってそのアドレスを書いて頂けないとどうしようも有り
ません。それとも此方の会議室の過去ログは、公の何処の場にも保存されて
いないということを御存知無かったのかな?

> キー割り当てをすれば機能的には存在しているものがある
　別にキーの割り当てをしなくても「コマンド一覧」で使えますよ。

> 皆さんの間での標準的なものがあると助かります。
　「標準的なもの」に当たるのが、最初から同梱されている default.key 等
だと思います。

RE:10949 秀丸への要望

toyomimi さん　02/01/12 08:32

ひろさん、こんにちは。

>　他の方への配慮かと思いますが、
>> HIDESOFT/2/2699ってどこにあるのでしょうか。
>に対しての返信に、
>> 　再投稿は皆さんにご迷惑でしょう。
>と書かれてしまうと...。
>
>> 　お手数ですが、メールしていただけると幸いです。
>　こう書くなら、前もってそのアドレスを書いて頂けないとどうしようも有り
>ません。それとも此方の会議室の過去ログは、公の何処の場にも保存されて
>いないということを御存知無かったのかな?

　プロフィールなどで分かると思っていたので済みません。

　xxxxxx@nifty.com

です。

>
>> キー割り当てをすれば機能的には存在しているものがある
>　別にキーの割り当てをしなくても「コマンド一覧」で使えますよ。
>
>> 皆さんの間での標準的なものがあると助かります。
>　「標準的なもの」に当たるのが、最初から同梱されている default.key 等
>だと思います。

　秀まるから出力されるキー一覧.txtでは、機能があるのにキーに割り当てられてい
ないものが散見されます。

　それらを皆さんはどう割り当てられていられるのかを知りたかったのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とよみみ

RE:10950 秀丸への要望

きいろいまふらあ さん　02/01/12 11:42

>>> 皆さんの間での標準的なものがあると助かります。

ないんじゃないかと思います。

>　秀まるから出力されるキー一覧.txtでは、機能があるのにキーに割り当てられてい
>ないものが散見されます。
>
>　それらを皆さんはどう割り当てられていられるのかを知りたかったのです。

それらのすべてにキーを割り当てている人はおそらく皆無でしょうし、
そうでなくても、各々のコマンド（機能）にどのキーを割り当てているかは、
人それぞれと想像します。明確な根拠が示せないですけど、特定のキー割り当て
を誘導するような、広く知れ渡った情報がないんじゃないかと思います。

例えば、テキスト編集に頻繁に使う機能は、
Ctrl+アルファベットに割り当てられることが多い機能（例えば、テキスト編集
中に頻繁に使う機能）とか、ファンクションキーに割り当てられることが多い機
能とかってのはもしかしたらある程度の傾向はあるかもしれませんが、それとて
「標準的」というほど統一されたものではないと思います。

RE:10950 秀丸への要望

ひろさん　02/01/12 13:12

　toyomimi さん今日は、ひろです。
> 　プロフィールなどで分かると思っていたので済みません。
　そういった物があることも知りませんでした。ただ知っていたとしても、
そこまでして過去ログを送ろうとは思いません。

> 　秀まるから出力されるキー一覧.txtでは、機能があるのにキーに割り当てられてい
> ないものが散見されます。
　「標準」についてはきいろいまふらあさんが書かれているので、割愛します。
　仮に全ての機能が割り当てられている場合、初心者が間違って別のキーを
押して戸惑うことが多くなってしまいますよね。ですからカスタマイズして
全ての機能にショートカットを割り当てることが出来ても、初期状態ではそ
うしていないのが普通です。

RE:10952 秀丸への要望

ひろし さん　02/01/12 17:11

ひろさん、こんにちは。

ひろしといいます。
本日ひろさんから秀丸に関した２通のメールが私宛てに届きました。
このメールはフォーマルに入会した人全員に送信されているのでしょうか？
実は私も本日、鶴亀メールの使い方について知りたいことがあり午前中に入会し
ました。
目的は会議室でみなさんに教えていただくために投稿しようと思ったためですが、
もしそれによって本メールの配信があるのなら退会しようと思います。
また、心配なのは入会が有料ではなかったかということです。
（すいません、あまり詳しく調査しないまま入会してしまいました）
退会方法についてはインターネットで調べてみたのですがよくわかりません。
すいませんが、ご存知でしたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

>　toyomimi さん今日は、ひろです。
>> 　プロフィールなどで分かると思っていたので済みません。
>　そういった物があることも知りませんでした。ただ知っていたとしても、
>そこまでして過去ログを送ろうとは思いません。
>
>> 　秀まるから出力されるキー一覧.txtでは、機能があるのにキーに割り当てられてい

>> ないものが散見されます。
>　「標準」についてはきいろいまふらあさんが書かれているので、割愛します。
>　仮に全ての機能が割り当てられている場合、初心者が間違って別のキーを
>押して戸惑うことが多くなってしまいますよね。ですからカスタマイズして
>全ての機能にショートカットを割り当てることが出来ても、初期状態ではそ
>うしていないのが普通です。

RE:10953 秀丸への要望

きいろいまふらあ さん　02/01/13 01:25

はじめに：ひろさん宛に返事を出されたおつもりだったかと思いますが、ひろし
さんが書かれたそのメールは「メールによる会議室への発言」として処理されて
います（webブラウザで秀ネットにアクセスすれば見られます）。「これ」は、
そのひろしさんの発言に対するコメント（会議室における発言）です。

>本日ひろさんから秀丸に関した２通のメールが私宛てに届きました。
>このメールはフォーマルに入会した人全員に送信されているのでしょうか？

入会してなおかつ「会議室の発言をメールで受け取る」という設定をした人全員
に送信されているはずです。ひろしさんも入会されたときに上記の設定をされた
のではないでしょうか？この設定を解除すれば、メールで発言が届くことはなく
なるはずです。

＃入会時に上記の設定をしてないのに自動的にメールが届いていたら、それは何
＃かフォーラム管理者の予期しないことが起きていることになると思いますが。

webブラウザで秀ネットにログインし、秀シリーズサポートフォーラムに入って
画面最上部の「設定」をクリックし、次の画面で「個人情報の設定」をクリック
すると、件の設定ができる画面が出てきます。「メール転送の設定」を「すべて
転送しない設定にする」にすれば、以降メールでの配信はされないはずです。

詳細は http://www.maruo.co.jp/_help/setup/mailinglist.html をどうぞ。

>また、心配なのは入会が有料ではなかったかということです。

秀ネット自体への入会は http://www.maruo.co.jp/infomation.html にある通り
無料です。秀シリーズサポートフォーラムへの参加も無料のはずですが、情報は
見つけられませんでした。一応３年以上前参加してますが、お金を徴収されたお
ぼえはありません。

スレッド切るべきか迷いましたが、やめました。