個人的に気になった点についてNo.20596
YHN さん 05/12/10 23:28
 
 1週間ほど試用し、先ほどレジストさせていただきました。

 現在使用しているのは5.11で、「perl打ち専用」的な使い方をしています。
 そんな中で、個人的に気になったことを3点ほど挙げます。

1.
検索の時に「上に検索」と「下に検索」があって「ファイルの先頭から検索」がない
のは何か意味があるんでしょうか?
目当ての文字列が上にあるか下にあるかわからない時は「ファイルの先頭から検索」
の方が効率的だと思います。
もちろんマクロで対応する手もあるでしょうが、秀丸エディタ本体の機能として取り
込んでも損はないのではないでしょうか。

2.
強調表示一覧の枠からダブルクリックで当該行にジャンプした時、常にその行が上か
ら5行目くらいに表示されてくれると、個人的にスッキリします。
今はその行が画面中段くらいに表示されたり、たまに下段の方に表示されたりで、目
で追いづらいです・・・。

3.
任意の文字列を選択したまま、強調表示一覧の枠からダブルクリックで当該行にジャ
ンプした時、その文字列から当該行までが選択状態になってしまいます。
そうならないように挙動を替えていただけると、大変ありがたいのですが・・・。

以上、誠に勝手ながら改善要望点として挙げさせていただきました。
ご検討いただければ幸いです。

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RE:20596 個人的に気になった点についてNo.20598
クラフト さん 05/12/12 10:46
 
>3.
>任意の文字列を選択したまま、強調表示一覧の枠からダブルクリックで当該行にジ
>ャンプした時、その文字列から当該行までが選択状態になってしまいます。
>そうならないように挙動を替えていただけると、大変ありがたいのですが・・・。

3.は、キーボード操作で作業している私には大変助かっているので、ここの挙動が
変わってしまうとかなり不便になってしまいます。

文字選択→特定行ジャンプ→範囲コピー とか。

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RE:20596 個人的に気になった点についてNo.20600
秀丸担当 さん 05/12/12 11:04
 

>1.
>検索の時に「上に検索」と「下に検索」があって「ファイルの先頭から検索」がない
>のは何か意味があるんでしょうか?

ダイアログ左上のシステムメニュー(▼のボタン)をクリックするかAlt+Space
を押すと、メニューが出てきて、いろいろできるようになっています。
一応この中に「ファイルの先頭に移動」もあり、これを選んでから検索すること
で先頭から検索できます。

やりやすい操作としては、検索ダイアログを開いて、検索文字列を入力、Ctrl+
Homeでファイル先頭へ、Enterで下検索、という操作がやりやすいのではないか
と思います。

>2.
>強調表示一覧の枠からダブルクリックで当該行にジャンプした時、常にその行が上か
>ら5行目くらいに表示されてくれると、個人的にスッキリします。

これは、最近の要望で同様の意見があり、[その他]→[動作環境]→[検索]→[位
置を固定する(Vz風)]がチェックされていると、画面からみたカーソル位置が固
定となるようになりました。
これではどうでしょうか。


>3.
>任意の文字列を選択したまま、強調表示一覧の枠からダブルクリックで当該行にジャ
>ンプした時、その文字列から当該行までが選択状態になってしまいます。
>そうならないように挙動を替えていただけると、大変ありがたいのですが・・・。

確かにそのような動作でもいいかと思いましたが、いまちょうどクラフトさんか
らの書き込みがあり、こういう動作を期待されている場合もあるようなので、慎
重に考えるべきだと思います。

範囲選択の拡張を期待される場合は「選択開始」コマンド実行後の移動の場合の
みとする動作ではどうでしょうか?>クラフトさん

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RE:20600 個人的に気になった点についてNo.20601
クラフト さん 05/12/12 11:08
 
>範囲選択の拡張を期待される場合は「選択開始」コマンド実行後の移動の場合の
>みとする動作ではどうでしょうか?>クラフトさん

それでかまいません。
仕様調整は難しいと思いますので、難しい場合は私の要望にこだわらずに汎用的にな
る方向で調整していただければ結構です。

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RE:20601 個人的に気になった点についてNo.20604
秀丸担当 さん 05/12/12 16:24
 

>それでかまいません。
>仕様調整は難しいと思いますので、難しい場合は私の要望にこだわらずに汎用的にな
>る方向で調整していただければ結構です。

そのように修正したいと思います。

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RE:20600 個人的に気になった点についてNo.20607
YHN さん 05/12/12 22:49
 
>やりやすい操作としては、検索ダイアログを開いて、検索文字列を入力、Ctrl+
>Homeでファイル先頭へ、Enterで下検索、という操作がやりやすいのではないか
>と思います。

 マウス派の私としてはCtrlやHomeを使うことがあまりないので、そういう操作でも
少々面倒さを感じます。
 マウス派は少数と思うので、そういう少数派の一要望ということで処理していただ
ければ幸いです。


>これは、最近の要望で同様の意見があり、[その他]→[動作環境]→[検索]→[位
>置を固定する(Vz風)]がチェックされていると、画面からみたカーソル位置が固
>定となるようになりました。
>これではどうでしょうか。

 私のチェック不足でした、申し訳ないです。
 そこにチェックを入れたら、だいぶ感触が良くなりました。
 ただし、現状では現在のカーソル行の位置で固定されてしまうようですが、欲を言
えば「強調表示一覧の枠」からジャンプする時のカーソル行は常に一定の行(例えば
5行目とか1行目とか)で固定の方がより自分の理想のイメージに近いです。
 あくまで自分の使い方の場合は、のお話ですが、検討いただけないでしょうか。


>確かにそのような動作でもいいかと思いましたが、いまちょうどクラフトさんか
>らの書き込みがあり、こういう動作を期待されている場合もあるようなので、慎
>重に考えるべきだと思います。

 了解致しました。
 そちらの判断を尊重します。


 なお、ついでみたいになりますが、ちょっと1つ質問させてください。
 「強調表示の一覧ダイアログ」のソートをチェックすると何が変わるんでしょうか?
 強調表示一覧の枠内の文字列をソートしてくれるのかと思ったんですが、そういう
わけでもないようですし。

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RE:20607 個人的に気になった点についてNo.20610
秀丸担当 さん 05/12/13 10:40
 

> マウス派の私としてはCtrlやHomeを使うことがあまりないので、そういう操作でも
>少々面倒さを感じます。
> マウス派は少数と思うので、そういう少数派の一要望ということで処理していただ
>ければ幸いです。

そういうことが1つのボタンでできたほうがいい場合もあるかもしれません。
要望として了解しました。

> ただし、現状では現在のカーソル行の位置で固定されてしまうようですが、欲を言
>えば「強調表示一覧の枠」からジャンプする時のカーソル行は常に一定の行(例えば
>5行目とか1行目とか)で固定の方がより自分の理想のイメージに近いです。
> あくまで自分の使い方の場合は、のお話ですが、検討いただけないでしょうか。

確かにそのように移動したほうが便利だと思います。
「位置を固定する」の場合は現状通りで、逆に「位置を固定する」ではない場合
のほうの動作を変更して、常に上のほうとするのも良いかと思いました。
しかし動作に一貫性がないことになってしまうのが心配です。

> なお、ついでみたいになりますが、ちょっと1つ質問させてください。
> 「強調表示の一覧ダイアログ」のソートをチェックすると何が変わるんでしょう
>か?
> 強調表示一覧の枠内の文字列をソートしてくれるのかと思ったんですが、そういう
>わけでもないようですし。

これは、強調表示一覧の枠ではなく、強調表示の一覧ダイアログを出したときに
有効です。標準のキー割り当てでF11を押すとダイアログが出てきます。
枠のほうはカーソル位置とリアルタイムに連動しているので、現状ではソートで
きませんが、次期バージョンでは枠でもソートが解決できるようになる見通しで
す。

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RE:20610 個人的に気になった点についてNo.20616
YHN さん 05/12/13 21:44
 
>そういうことが1つのボタンでできたほうがいい場合もあるかもしれません。
>要望として了解しました。

 恐れ入ります。


>確かにそのように移動したほうが便利だと思います。
>「位置を固定する」の場合は現状通りで、逆に「位置を固定する」ではない場合
>のほうの動作を変更して、常に上のほうとするのも良いかと思いました。
>しかし動作に一貫性がないことになってしまうのが心配です。

 よくわかりました。
 現状の「位置を固定する」より、常に一定行で固定という挙動を望んでいるユー
ザーもいるということでご理解ください。


>これは、強調表示一覧の枠ではなく、強調表示の一覧ダイアログを出したときに
>有効です。標準のキー割り当てでF11を押すとダイアログが出てきます。
>枠のほうはカーソル位置とリアルタイムに連動しているので、現状ではソートで
>きませんが、次期バージョンでは枠でもソートが解決できるようになる見通しで
>す。

 強調表示の一覧ダイアログというのが強調表示一覧の枠のほかにあるとは思いませ
んでした・・・重ね重ねすいません。
 次期バージョンも期待しています。

 いろいろとありがとうございました。

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RE:20616 個人的に気になった点についてNo.20617
秀丸担当 さん 05/12/14 10:46
 

> よくわかりました。
> 現状の「位置を固定する」より、常に一定行で固定という挙動を望んでいるユー
>ザーもいるということでご理解ください。

この件について、過去の動作などを調べたところ、V3.19までは強調表示一覧の
枠は無かったのですが「上の強調行」「下の強調行」において、画面の半分はな
るべく見えるように調整されていました。
前のコメントは無かったことにして、やはり「位置を固定する」が無効のときは、
下方向に移動するときは画面の半分は見えるようにするのが、一貫性もあり妥当
な気がするので、そのようにしてみようと思います。

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RE:20617 個人的に気になった点についてNo.20625
IKKI さん 05/12/18 01:31
 
IKKI です。亀レスですが…

[位置を固定する] = ON のとき、 [上の強調行] [下の強調行] までもが
カーソル位置固定になるのは使いにくいです。

「検索」と「強調行へ移動」は(実装はどうなっているか知りませんが)
ユーザーから見ればまったく別の機能であり、ひとつのオプションで
両者の動作が変わるのは納得できません。

動作環境で別のオプションにしていただきたいと思います。

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RE:20625 個人的に気になった点についてNo.20627
秀丸担当 さん 05/12/19 10:30
 

>[位置を固定する] = ON のとき、 [上の強調行] [下の強調行] までもが
>カーソル位置固定になるのは使いにくいです。
>
>「検索」と「強調行へ移動」は(実装はどうなっているか知りませんが)
>ユーザーから見ればまったく別の機能であり、ひとつのオプションで
>両者の動作が変わるのは納得できません。
>
>動作環境で別のオプションにしていただきたいと思います。

確かに、使い方は人それぞれだと思います。
ですが、あまり細かな動作でオプションが増えすぎないようにしたいところです。
極端な話になると、検索系コマンドやタグジャンプなどジャンプするコマンドで
全て個別に動作環境を設けなくてはいけなくなってしまいます。

この動作で納得している人もいるかもしれないですし、仕様が頻繁に変化するの
も何なので、前のコメントのとおりにしたいと思います。
また意見が出るかもしれないのでV5.12は正式版にしてしまって、V5.13βでして
みようかと。

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RE:20625 個人的に気になった点についてNo.20628
ちょんじ さん 05/12/19 10:33
 
「検索」と「強調行へ移動」が機能的に別のものであったとしても
動作的には、カーソル位置の変更であるので、特に違和感はないと感じてます。
それを別の機能として動きも異なるようにするとしたら、
「上/下の編集マーク」や「指定行への移動」「前のカーソル位置」「最後に編集し
た所」
なども別オプションとすべきでしょうか?。
私には全て「検索機能」として全く同じ機能として捉えていますし
それぞれで動きが異なってしまうのは紛らわしく感じると思います。

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RE:20627 個人的に気になった点についてNo.20639
IKKI さん 05/12/20 21:21
 
IKKI です。

> 確かに、使い方は人それぞれだと思います。

たしかに、使い方は人それぞれのようですね。
マクロで対処することにします。

ありがとうございました。

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RE:20617 個人的に気になった点についてNo.20651
YHN さん 05/12/23 12:22
 
>前のコメントは無かったことにして、やはり「位置を固定する」が無効のときは、
>下方向に移動するときは画面の半分は見えるようにするのが、一貫性もあり妥当
>な気がするので、そのようにしてみようと思います。

 いろいろと考えていただいて感謝します。
 V5.13β1を入れて、上記の挙動を試してみましたが、上にジャンプするときと下に
ジャンプするときで行の位置が変わってしまうので、本質の改善にはなっていないと
感じました。
 何とかするとすれば、オプションで「位置を固定する(Vz風)」の他、「位置を固
定する(?行目で完全固定)]といったものを追加するしかないような気がします。
 オプションは極力増やしたくないということなので、採用するかどうかの判断はお
任せします。

 また、文字列を選択したまま、強調表示一覧の枠からダブルクリックで当該行にジ
ャンプした時、その文字列から当該行までが選択状態になってしまう仕様が変更され
ていたのは嬉しかったです。
 ありがとうございました。
 
>次期バージョンでは枠でもソートが解決できるようになる見通しで
す。
 コレにも期待しています。
 頑張ってください。




  
>> よくわかりました。
>> 現状の「位置を固定する」より、常に一定行で固定という挙動を望んでいるユー
>>ザーもいるということでご理解ください。
>
>この件について、過去の動作などを調べたところ、V3.19までは強調表示一覧の
>枠は無かったのですが「上の強調行」「下の強調行」において、画面の半分はな
>るべく見えるように調整されていました。
>前のコメントは無かったことにして、やはり「位置を固定する」が無効のときは、
>下方向に移動するときは画面の半分は見えるようにするのが、一貫性もあり妥当
>な気がするので、そのようにしてみようと思います。

[ ]
RE:20651 個人的に気になった点についてNo.20654
秀丸担当 さん 05/12/26 10:19
 

> いろいろと考えていただいて感謝します。
> V5.13β1を入れて、上記の挙動を試してみましたが、上にジャンプするときと下に
>ジャンプするときで行の位置が変わってしまうので、本質の改善にはなっていないと
>感じました。
> 何とかするとすれば、オプションで「位置を固定する(Vz風)」の他、「位置を固
>定する(?行目で完全固定)]といったものを追加するしかないような気がします。
> オプションは極力増やしたくないということなので、採用するかどうかの判断はお
>任せします。

意見を参考にしつつ考えたいと思います。
検索系コマンドなどはマクロで代用して位置を制御することもできますが、強調
表示一覧の枠の中での移動はマクロで代用できないので、次期バージョンで枠の
中での挙動のみを細かく設定できるようにするのもいいかもしれないと思いまし
た。

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RE:20654 個人的に気になった点についてNo.20664
YHN さん 05/12/26 22:26
 
>意見を参考にしつつ考えたいと思います。
>検索系コマンドなどはマクロで代用して位置を制御することもできますが、強調
>表示一覧の枠の中での移動はマクロで代用できないので、次期バージョンで枠の
>中での挙動のみを細かく設定できるようにするのもいいかもしれないと思いまし
>た。

 枠のソートの件も含めて、次を心待ちにします。
 いろいろとありがとうございました。

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