再変換中にカーソル移動した場合の挙動に - 秀丸エディタ関連ソフト会議室 - スレッド23571, 2007/09/12

再変換中にカーソル移動した場合の挙動に

まーく さん　07/09/12 12:17

秀丸エディタにて再変換の最中に（未確定状態の文字又は単語がある状態）
マウスでカーソル移動した場合の挙動について希望があります。

秀丸エディタV7.00の場合は未確定状態のままであるため
その後の操作によって再変換中の文字や単語がカーソル移動先に挿入されるようです。

この場合「その時点の文字又は単語を確定する」等をご検討いただけますでしょうか。
ワードパッドやWordも「」内のような仕様になっており
秀丸エディタV7.00ののような不便が起こりません。
ワードパッドやWordの動作をご確認いただければ幸いです。
このほうが自然でユーザーフレンドリーだと感じます。

お手数をおかけして申し訳ありませんが、ご検討のほどお願いいたします。

RE:23571 再変換中にカーソル移動した場合

まーく さん　07/09/12 14:14

すみません、No.23571で書き落としていたことがありました。

アクティブなウィンドウが別のウィンドウに移動した時
（特に秀丸エディタ以外のウィンドウに移動した時）
及び
通常の、再変換ではない変換中にマウスでカーソル移動した時
これらの場合は現状のV7.00同様
未確定状態が温存されるようにしていただきたくお願いいたします。

再変換の場合「一度確定した文字列が秀丸エディタ内に存在し、それをもう一度変換」
ということで通常の変換とは事情が異なります。

私は意図的に再変換中のカーソル移動やウィンドウ移動をするつもりはないのですが
つい手が滑ってカーソル移動をしてしまうことが時にはあります。
アクティブなウィンドウが予期せず秀丸以外に移る場合がある、この点については
私のPC使用上避けられない事情があります。
再変換以外の場合は予期せず確定されてしまうとかえって不便になります。

矛盾したことを書いているかもしれない点、お許しください。

マウスによる、アクティブな秀丸エディタ同一ウィンドウ内でのカーソル移動を
再変換の最中は無視・抑止する（場合によっては警告音や警告ダイアログを出す）
といった仕様をご検討いただいてもかまいません。

こまごまと書いて申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

RE:23571 再変換中にカーソル移動した場合

秀丸担当 さん　07/09/12 14:15

>この場合「その時点の文字又は単語を確定する」等をご検討いただけますでしょうか。

再変換に限らず、未確定のときのこの動作はアプリケーションによってまちまち
のようです。どちらでもいいと思いますが、確定してしまっても特に問題ないと
思います。
V7.xxですぐにはやらないかもしれないですが、検討したいと思います。

ちなみにVistaのワードパッドでは、未確定のままカーソル移動できてしまい、
変換するはずだった文字にカーソルを乗せるとアンダーバーが付いたりしました。
さらに手動でアンダーバーを付けると異常になるのでたぶんワードパッドのバグ
だと思いますが。

RE:23573 再変換中にカーソル移動した場合

秀丸担当 さん　07/09/12 14:19

>通常の、再変換ではない変換中にマウスでカーソル移動した時
>これらの場合は現状のV7.00同様
>未確定状態が温存されるようにしていただきたくお願いいたします。

む、そうなのですか。
そうだとすると、それぞれの動作は人によって考えは違うかもしれないので、ど
れか一つに統一してしまうと、別の人から要望が出そうで、またオプション追
加・・・という話になってきてしまいそうですが。
あまり細かい動作にオプションを追加ばかりするというのもどうかと思います
し・・・

RE:23575 再変換中にカーソル移動した場合

まーく さん　07/09/12 15:18

お手数をおかけいたしまして申し訳ありません。

ご参考になるアプリとしては
Windows XP Professional SP2 （Microsoft Update全項目適用済み）の
メモ帳(Notepad)が私の理想に近い動作をしてくれる感じです。
それを見ながらNo.23573を書きました。

今私の手もとにあるPCだとメモ帳は範囲選択を伴わない再変換もOKです。
残念ながら前後フィードバック変換はできませんが。
（このPCにはOffice 2003もインストール済みです）
Windows XP Professional SP2 （Microsoft Update全適用）、IE6SP1
Office Professional 2003 SP2という構成です。

RE:23576 再変換中にカーソル移動した場合

秀丸担当 さん　07/09/12 16:32

他の方の意見が無ければ、いずれそのようにしてみようと思います。
すぐにはやらないです。
個人的にはどちらでもいいです。

RE:23578 再変換中にカーソル移動した場合

まーく さん　07/09/12 18:01

>他の方の意見が無ければ、いずれそのようにしてみようと思います。
>すぐにはやらないです。
>個人的にはどちらでもいいです。

どうもありがとうございます。

それではもう少し整理いたしまして次のような案はいかがでしょうか。
-------------------------------------------------------------------------------

1.IME変換中（未確定文字がある状態）マウスによるカーソル移動を行った時「確定」
　ただし「かな漢字変換もやり直し可能にする」を有効にしている場合はやり直し可能

2.IME変換中（未確定文字がある状態）のウィンドウが非アクティブになったとき
　（他のウィンドウにフォーカスが移ったとき。カーソル移動ではありません）
　IME変換中の状態を一時的に内部保存
　こちらはは現状と同じかと思いますが今後もぜひとも希望したい部分です。

-------------------------------------------------------------------------------

実例として、秀丸エディタで日本語入力中に別のアプリが起動して
フォーカスが別アプリに移ったとします。
さて、PCユーザが別アプリでの処理を終えて
さきほど日本語入力中だったウィンドウ内（編集中の文書のどこか）を
マウスでクリックした場合……
クリック1回目はフォーカスが戻っただけなので、別アプリに移る前の変換状態を再現。
クリック2回目はマウスによるカーソル位置変更と見なし、その時点の変換状態で確定。
ただし「かな漢字変換もやり直し可能にする」を有効にしている場合はやり直し可能

-------------------------------------------------------------------------------
私も今すぐの機能実装を希望するわけではありませんので
秀丸担当様にはじっくりご検討していただければありがたいです。

RE:23579 再変換中にカーソル移動した場合

秀丸担当 さん　07/09/13 10:23

>1.IME変換中（未確定文字がある状態）マウスによるカーソル移動を行った時「確定」
>　ただし「かな漢字変換もやり直し可能にする」を有効にしている場合はやり直し可
>能

かな漢字変換のやり直しは元々できるので、これだとまた最初の話に戻ってしま
うわけですが。
個人的にはどれでもいいし、他の方の意見が無ければ、まーくさんが決めてもら
ってそのようになるだけのような。

>2.IME変換中（未確定文字がある状態）のウィンドウが非アクティブになったとき
>　（他のウィンドウにフォーカスが移ったとき。カーソル移動ではありません）
>　IME変換中の状態を一時的に内部保存
>　こちらはは現状と同じかと思いますが今後もぜひとも希望したい部分です。

これは現状と同じですね。

>実例として、秀丸エディタで日本語入力中に別のアプリが起動して
>フォーカスが別アプリに移ったとします。
>さて、PCユーザが別アプリでの処理を終えて
>さきほど日本語入力中だったウィンドウ内（編集中の文書のどこか）を
>マウスでクリックした場合……
>クリック1回目はフォーカスが戻っただけなので、別アプリに移る前の変換状態を再
>現。
>クリック2回目はマウスによるカーソル位置変更と見なし、その時点の変換状態で確
>定。
>ただし「かな漢字変換もやり直し可能にする」を有効にしている場合はやり直し可能

変換状態に関わらず、[動作環境]→[表示/操作]の「クリックした位置に必ず移
動」によって、この動作は違います。
OFFならば、アクティブ切り替えするだけです。
ONならば、アクティブ切り替えしたうえで、さらに普通にクリックするのと同じ
です。

RE:23581 再変換中にカーソル移動した場合

まーく さん　07/09/13 12:13

[動作環境]→[表示/操作]の「クリックした位置に必ず移動」という設定についてご指摘
どうもありがとうございます。
私はこの設定項目を見落としておりました。たいへん失礼いたしました。

No.23579の次の部分はこの設定を配慮していない不適切な表現でした。すみません。
－－－－－－－－－－－－－－－－－ここから－－－－－－－－－－－－－－－－－
マウスでクリックした場合……
クリック1回目はフォーカスが戻っただけなので、別アプリに移る前の変換状態を再現。
クリック2回目はマウスによるカーソル位置変更と見なし、その時点の変換状態で確定。
ただし「かな漢字変換もやり直し可能にする」を有効にしている場合はやり直し可能
－－－－－－－－－－－－－－－－－ここまで－－－－－－－－－－－－－－－－－

これをNo.23579投稿時の意図にしたがって訂正すると、以下のようになります。
－－－－－－－－－－－－－－－－－ここから－－－－－－－－－－－－－－－－－
私は[動作環境]→[表示/操作]の「クリックした位置に必ず移動」がOFFならば
クリック1回目はフォーカスが戻っただけなので、別アプリに移る前の変換状態を再現。
クリック2回目はマウスによるカーソル位置変更と見なし、その時点の変換状態で確定。
ただし「かな漢字変換もやり直し可能にする」を有効にしている場合はやり直し可能。
私は[動作環境]→[表示/操作]の「クリックした位置に必ず移動」がONならば
クリック1回目でマウスによるカーソル位置変更と見なし、その時点の変換状態で確定。
ただし「かな漢字変換もやり直し可能にする」を有効にしている場合はやり直し可能。
－－－－－－－－－－－－－－－－－ここまで－－－－－－－－－－－－－－－－－

RE:23583 再変換中にカーソル移動した場合

まーく さん　07/09/13 12:29

たびたびすみません。誤って編集途上でOKボタンを押してしまいました。

>これをNo.23579投稿時の意図にしたがって訂正すると、以下のようになります。
>－－－－－－－－－－－－－－－－－ここから－－－－－－－－－－－－－－－－－
>私は[動作環境]→[表示/操作]の「クリックした位置に必ず移動」がOFFならば
>クリック1回目はフォーカスが戻っただけなので、別アプリに移る前の変換状態を再
>現。
>クリック2回目はマウスによるカーソル位置変更と見なし、その時点の変換状態で確
>定。
>ただし「かな漢字変換もやり直し可能にする」を有効にしている場合はやり直し可能。
>私は[動作環境]→[表示/操作]の「クリックした位置に必ず移動」がONならば
>クリック1回目でマウスによるカーソル位置変更と見なし、その時点の変換状態で確
>定。
>ただし「かな漢字変換もやり直し可能にする」を有効にしている場合はやり直し可能。
>－－－－－－－－－－－－－－－－－ここまで－－－－－－－－－－－－－－－－－

正しくは↓のようになります。

これをNo.23579投稿時の意図にしたがって訂正しますと、以下のようになります。
－－－－－－－－－－－－－－－－－ここから－－－－－－－－－－－－－－－－－
マウスでクリックした場合……
[動作環境]→[表示/操作]の「クリックした位置に必ず移動」がOFFならば
クリック1回目はフォーカスが戻っただけなので、別アプリに移る前の変換状態を再現。
クリック2回目はマウスによるカーソル位置変更と見なし、その時点の変換状態で確定。
ただし「かな漢字変換もやり直し可能にする」を有効にしている場合はやり直し可能。
[動作環境]→[表示/操作]の「クリックした位置に必ず移動」がONならば
クリック1回目でマウスによるカーソル位置変更と見なし、その時点の変換状態で確定。
ただし「かな漢字変換もやり直し可能にする」を有効にしている場合はやり直し可能。
－－－－－－－－－－－－－－－－－ここまで－－－－－－－－－－－－－－－－－

RE:23584 再変換中にカーソル移動した場合

秀丸担当 さん　07/09/13 14:54

結局のところ、普通の未確定のときのクリックでも確定させるということでいい
ということで、いずれそのようにしたいと思います。

RE:23589 再変換中にカーソル移動した場合

まーく さん　07/09/13 18:33

>結局のところ、普通の未確定のときのクリックでも確定させるということでいい
はい、かまいません。

言葉がうまく表現できなくてすみませんが
たとえば「カーソル移動に該当するクリック」のときは確定
と理解しております。
・現在アクティブなウィンドウの文字入力部分をクリックすると確定
・タイトルバー、メニューバー、ツールバー、ファンクションキー、ステータスバー
　などをクリックした場合はV7.00と同じ動作（確定しない）

>ということで、いずれそのようにしたいと思います。
ことばでの意思疎通に限界が生じることは避けがたいところです。
私の予想と異なる実装結果になっていた場合などは、すみませんが
意見・希望等をお知らせすることになるかもしれないことをご了承ください。

いろいろとお手間を取らせて申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。