秀丸だけ通常の貼り付けができなくなる不No.31971
rosegardenyk さん 13/02/09 16:30
 
rosegardenykです。
昨年2012年7月〜10月にかけて、延々とやり取りした下記の件とは別のトラブルが2〜
3日前に発生しました。
31366 秀丸使用数時間で貼り付けができなくなるトラブル / rosegardenyk [ 12/07/
17 22:54 ](http://www.maruo.co.jp/hidesoft/2/x31366_.html#31366
2012年7月のときは microsoft のワードパット他では問題ないのに,秀丸だと検索ダ
イアログボックスの検索文字入力欄への貼り付けができなくなるトラブルでした。や
り取りにつかれて 同年10月29日を最後に途切らせてしまいましたが、このトラブル
はその後も未解決のまま続いています。ただ秀丸エディタそのものへの貼り付けはで
きたためその文字列を選択してCtrl+Fしてやれば、検索ダイアログボックスに取り込
めたのでこの方法でしのいでいました。

今回のトラブルは、突然、ワードパット他では問題ないのに秀丸エディタそのものへ
の貼り付けができなくなるという深刻なものです。正確に言うと、PC起動後すぐだと、
検索ダイアログボックスの検索文字入力欄への貼り付けも秀丸エディタそのものへの
貼り付けも正常に機能します。ところがIEを立ち上げた途端に両方のトラブルが発生
します。

使用しているパナソニックのPCサポートに相談して次のことを確認しました。
@Safety mode で インターネットとコンピュータを選択した状態でも上記のトラブ
ル(ワードパット他では問題ないのに秀丸エディタそのものへの貼り付けができなく
なる)が発生する。

ASafety mode で インターネットとコンピュータを選択し、さらに「すべてのアド
オンを無効する」の設定後も上記のトラブル発生する。

秀丸以外では問題は発生しないためパナソニックのPCサポートではこれ以上対処でき
ないとのことでした。
本来の翻訳の仕事にも差し障るため、相談の上、最新の復元ポイント(今年1月30
日)にシステムを戻したところ、通常の秀丸への貼り付けはできるようになりました。
(検索ダイアログボックスへの貼り付けは不可)

ここ数カ月は翻訳の仕事の合間に dllfuncstr等の正規表現を多用し、Web 辞書等を
見に行く秀丸マクロを開発しています。作業内容と関係あるのでしょうか? ここ数
日の間にレジストリの何かが書き換えられてしまったのでしょうか? 最悪ウイルス
感染ということも考えましたが、秀丸のユーザーだけ妨害するというのも変ですよね。
新規のソフトもインストールしていません。再現させる方法が思い浮かびませんが、
いつまた自然に起こるか不安です。また何か秀丸の仕掛けをしておいてログが取れる
ようにしておいた方がよいでしょうか?


[ ]
RE:31971 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.31975
h-tom さん 13/02/10 00:39
 

h-tom です。

>貼り付けも正常に機能します。ところがIEを立ち上げた途端に両方のトラブルが発生
>します。
なら、原因はIEなのでは?

翻訳の仕事をしているなら、IEの右クリックメニューに、翻訳関連の機能が
追加されていて、それらがクリップボードの内容を書き換えていることは
ないのでしょうか?

[ ]
RE:31975 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.31977
rosegardenyk さん 13/02/10 08:52
 
h-tomさん
早速のお返事ありがとうございます。

>翻訳の仕事をしているなら、IEの右クリックメニューに、翻訳関連の機能が>追加さ
>れていて、それらがクリップボードの内容を書き換えていることは>ないのでしょう
>か?
分かりやすく、IEと書きましたが、起動後Google chromeを立ち上げた直後でもトラ
ブル発生してました。原因がIEとは限定されていません。

何時再発するかわかりませんが、現在、1月30日の復元ポイントに戻してからは、再
現させることはできません。

追記:秀丸のバージョンは昨日パナソニックに相談する前に、最新にしてあります。

[ ]
RE:31977 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.31984
h-tom さん 13/02/10 20:39
 

h-tom です。

>何時再発するかわかりませんが、現在、1月30日の復元ポイントに戻してからは、再
>現させることはできません。
なら、システム側の問題でしょう。

クリップボードの不具合を調べてみると、スカイプ関係のツールをインストール
していると、Officeでコピー&ペーストが正常に行えない場合があるようです。
このように使用しているアプリケーションとは、全然関係ないアプリケーションが、
不具合を引き起こす場合があるので、それも確認する必要があるでしょうね。

[ ]
RE:31977 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.31995
秀まるお2 さん 13/02/12 10:10
 
 一応、貼り付け出来なくなってしまう仕組み自体は前回説明させていただいた
通り、クリップボードのデータがおかしいってことのはずだと思います。

 とりあえず、復元ポイントで戻して復旧したということは、つまり、復元ポイ
ントで復元した後にインストール(あるいはアップデート)した何かのソフトが
関係してるんだろうと思います。IEを起動して現象が起きたりするってことは、
IE用のプラグインの類かもしれませんけども。

 とりあえずは、今後また同じ現象が起きた時は、現象が起きる前にインストー
ル/アップデートされたソフトをアンインストールしてどうか、IEのプラグイン
が怪しい場合はそれらを無効化して試していただくしか無いかなぁと思います。

[ ]
RE:31995 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32000
rosegardenyk さん 13/02/12 17:19
 
秀まるお2さん
先ずこの「貼り付けの障害」は秀丸だけで起きているということです。
本年2月9日に同年1月30日の復元ポイントまで戻した後は今のところ秀丸エディター
上の貼り付け障害は起きていません。

> とりあえず、復元ポイントで戻して復旧したということは、つまり、復元ポイン
>トで復元した後にインストール(あるいはアップデート)した何かのソフトが関係
>してるんだろうと思います。IEを起動して現象が起きたりするってことは、>IE用の
>プラグインの類かもしれませんけども。

IEのプラグインは問題ないはずです。
2月7日ごろに障害を認識し、2月9日にパナソニックのPCサポートに相談、TESTし次の
ような結果を得ているからです。
@PC起動直後は、秀丸エディターでも、問題なく貼り付けができ、
AIEを普通に起動すると秀丸エディタ上でのみはいる付けができなくなる、
BPCを再起動しその直後は障害が起きていないことを確認した上で、今度はデスクト
ップ画面右下スタートボタンから「プログラムとファイルの検索」に「アドオンな
し」と入力し、表示された「Internet Explorer(アドオンなし)」からIEをアドオン
なしで起動するとやはり、秀丸だけで貼り付け障害が起きました。これでIE用のプラ
グインの類の影響がなくても、この障害が起きることが確認されたと思っています。


>とりあえずは、今後また同じ現象が起きた時は、現象が起きる前にインストール/
>アップデートされたソフトをアンインストールしてどうか、IEのプラグインが怪し
>い場合はそれらを無効化して試していただくしか無いかなぁと思います。
この方法はおそらく意味がないので別の対策(こうやって障害発生時のLOGを取って
送れとか)を教えていただけるとありがたいです。

検索ダイアログ検索文字の貼り付け障害は、古い話ですがこちらは今現在でも障害が
発生しています。
上記@ABで「秀丸エディター」を「秀丸エディターの検索ダイアログボックス」と
置き換えれば、アドオンなしでも同じ障害が今でもおきてます。

たとえ、秀丸のクリップボードの内容が何らかのソフトのせいで書き換えられたとし
ても、なぜ秀丸だけで問題が起きるのでしょうか? Microsift社の Office製品とは
異なり、秀丸の貼り付けのメカニズムは特殊なのでしょうか?


[ ]
RE:32000 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32001
秀まるお2 さん 13/02/12 18:01
 
 秀丸エディタの検索ダイアログで貼り付けが出来ないのであれば、例えばメモ
帳の検索ダイアログとか、その他、いわゆる「エディットコントロール」ってい
うWindows部品を使ってる所はみんな貼り付け出来ないと思うんですけども、ど
うでしょうか。

 メモ帳での検索ダイアログの他には、例えばペイントでの「ファイル・名前を
付けて保存...」のダイアログボックスの中でのファイル名の欄とか。

[ ]
RE:32001 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32002
rosegardenyk さん 13/02/12 23:07
 
> 秀丸エディタの検索ダイアログで貼り付けが出来ないのであれば、例えばメモ>帳
>の検索ダイアログとか、その他、いわゆる「エディットコントロール」ってい>うWi
>ndows部品を使ってる所はみんな貼り付け出来ないと思うんですけども、どうでしょ
>うか。

テストの結果からは秀丸と Windows は同じ部品には見えません。


> メモ帳での検索ダイアログの他には、例えばペイントでの「ファイル・名前を付
>けて保存...」のダイアログボックスの中でのファイル名の欄とか。

秀丸の検索ダイアログボックスや Hidemarnet Explorerno のhttp://欄への貼り付け
ができない状態で、ペイントでのファイル名の欄に貼り付けできます。他にWordやEx
celの検索ダイアログに貼り付けできます。
秀丸固有の障害に見えます。

2/9の秀丸エディター画面にまで貼り付けできなくなった障害も、秀丸だけで起きて
いることを確認しています。Office 製品では障害は起きていませんでした。




[ ]
RE:32002 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32003
h-tom さん 13/02/13 00:30
 

h-tom です。

Windows Clipboard Viewer Help
http://www.freeclipboardviewer.com/windowsclipboard.html

Windows7でも動作する、クリップボードビューアです。
異常が起きている時に、どんなデータがクリップボードにセットされているか、
確認してみてはどうですか?

[ ]
RE:32003 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32004
rosegardenyk さん 13/02/13 01:01
 
h-tom さん
ありがとうございます。
>Windows Clipboard Viewer Help
>http://www.freeclipboardviewer.com/windowsclipboard.html

早速DLしてViewerがあらわれたので見始めたのですが、間違って終了させたらアイコ
ンがどこにもなく再度、起動させる方法がわかりません。
例えば
Program Files
Program Files(x86)
のなんというfolderでしょうか?

[ ]
RE:32004 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32005
Iranoan さん 13/02/13 01:23
 
 rosegardenyk さん今日は、Iranoan です。
> >http://www.freeclipboardviewer.com/windowsclipboard.html
>
> 早速DLしてViewerがあらわれたので見始めたのですが、間違って終了させたらアイコ
> ンがどこにもなく再度、起動させる方法がわかりません。
 これ、ダウンロードしたファイルが実行ファイルそのものだと思うんですけ
ど。いつものダウンロードしたファイルの保存先にない?

[ ]
RE:32005 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32006
rosegardenyk さん 13/02/13 09:21
 
Iranoanさん。今日は。
> これ、ダウンロードしたファイルが実行ファイルそのものだと思うんですけ>ど。
>いつものダウンロードしたファイルの保存先にない?
ありましたです。早速ショートカット作りました。ありがとうございます。 

[ ]
RE:32006 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32009
秀まるお2 さん 13/02/13 13:55
 
 h-tomさん&Iranoanさん、いろいろアドバイスありがとうございます。

 そのFree Clipboard Viewerにて、クリップボードがどういう状況になってる
のか調べていただけると、それは今回の問題解決(あるいは秀丸が無罪であるこ
との証明?)には大変役に立ちますので、その調査は是非お願いしたいです。

 それと、以前の話のぶり返しになるかとは思うんですが、秀丸エディタ自体に
もクリップボードの中身をログに出力する機能追加をしていて、それのログを取
っていただくテストは以前やっていただきました。その話は、

    http://www.maruo.co.jp/hidesoft/2/x31366_.html

 の最後の方にあります。その時は、CF_OEMTEXTだけクリップボードにあって、
CF_TEXT / CF_UNICODETEXTは無いって状況のようでした。もしその状況が今もま
だ起きているのだとしたら、メモ帳の検索ダイアログやペイントの「ファイル・
開く」ダイアログでも貼り付けは出来ないはずだと思います。
 (少なくとも僕の所で同じ状況を作ってテストした限りはそういうことでし
た)

 とりあえず、FreeClipboard Viewerによる状況が分かりましたらお願いします。

[ ]
RE:32009 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32010
rosegardenyk さん 13/02/13 14:08
 
テスト結果の報告
現在の状況は、秀丸検索ダイアルボックスへの貼り付けができないが、ワードパット
やExcelの検索ダイアルボックスへの貼り付けは問題なくできる。(秀丸エディター
だけ起こるでの貼り付け障害は、復元後、起きておらず再現は難しいです)

障害は次に示した通り、IEやGoogle Chrome を起動するとクリップボードの内容が
書き換えられというものです。
私の質問は、たとえ書き換えられたとしてもOffice 製品では問題が起きないことが
はっきりしたので、「エディットコントロール」とかいう Windows 部品が貼り付け
のメカニズムが秀丸の場合やや違うのではないのでしょうかということです。
去年の夏からずっとこの障害が起きているので、実務上大変不便を感じていましたが、
今年の2月になって秀丸エディターだけで起こる貼り付け障害という極めて深刻な障
害がおき、障害発生前の復元ポイントに戻したもののいつ再発するか不安に思ってい
ます。去年7月から10月までこのフォーラムでやり取りしてきましたが秀丸固有の障
害という認識もお互いもてなかったので解決策には至らないままでした。

今回は秀丸固有の障害であることが明確になり、上記のとおり障害内容がエスカレー
トするケースも現れました。翻訳の仕事で秀丸に大いに依存してます。どうぞ、サイ
トー企画さんとして何らかの対応策を取る様お願いします。



テキスト:"「テスト」をコピー直後 + 改行”をコピー

IE起動前に 上記テキスト+改行コードまでをコピーした場合のCLIPBORD VIEWERの内容
Preview                 1 「テスト」をコピー直後
Unicode Text Format     00000000:300C 30C6 30B9 30C8 300D 3092 30B3 30D4    
     「テスト」をコピ  
            00000010:30FC 76F4 5F8C 000D 000A 0000              
      ー直後

Local Identifier 00000000:11 04 00 00

Text                    00000000:81 75 83 65 83 58 83 67 81 76 82 F0 83 52 8
3 73 「テスト」をコピ  
            00000010:81 5B 92 BC 8C E3 0D 0A 00                
      ー直後

OEM Text                00000000:81 75 83 65 83 58 83 67 81 76 82 F0 83 52 8
3 73 「テスト」をコピ  
            00000010:81 5B 92 BC 8C E3 0D 0A 00                
      ー直後


クリップボード内容をそのままに、Internet Explorer(アドオンなし)をスタート
ボタン右下のプログラムとファイルの検索から検索して実行するとCLIPBORD VIEWER
の内容が下記のように書き換えられました。
Preview                
Unicode Text Format    
            

Local Identifier 00000000:11 04 00 00

Text                    
            

OEM Text                00000000:81 75 83 65 83 58 83 67 81 76 82 F0 83 52 8
3 73 「テスト」をコピ  
            00000010:81 5B 92 BC 8C E3 0D 0A 00                
      ー直後


GOOGLE CHROME/FireFox をアドオン付で立ち上げた場合も上記と同じCLIPBORD VIEWE
Rの内容で書き換えられていました。

[ ]
RE:32010 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32011
秀まるお2 さん 13/02/13 15:26
 
 1つ、秀丸担当の考えたことですけども、秀丸エディタは32bit版をお使いだ
としたら、例えばWindows7の64bit版上だと、ワートパッドやメモ帳は、64bitア
プリケーションということになります。

 64bitアプリケーションだとクリップボードからちゃんとCF_TEXT /
CF_UNICODETEXTが見えて、32bitアプリケーションソフトからだとCF_OEMTEXTし
か見えない、という状況になってる可能性があるんじゃないか、と考えることが
出来ます。

 なので、一回ダメモトで秀丸エディタの64bit版をインストールしてテストし
てみてはいただけないでしょうか。

 もしそれでもダメでしたら、あと他に、うちの会社で対応可能なのは…


 まず、クリップボードがおかしくなること自体は、秀丸エディタとは無関係に
起きてることは間違い無いので、それについてはうちの方ではどうしようもあり
ません。

 しいてなんとか対応出来るしたら、例えば検索ダイアログの中でもCF_OEMTEXT
を元に貼り付け出来るように、特別な修正をすることは可能かと思います。
 (大変面倒ですけども)

 ただ、そういう修正をしたとしても、もしかしてこの一連の発言の最初にある
ような、

> 今回のトラブルは、突然、ワードパット他では問題ないのに秀丸エディタそのものへ
> の貼り付けができなくなるという深刻なものです。

 がまた起きたとしたら、それについては、CF_OEMTEXTから貼り付け出来るよう
な修正をしたとしても、相変わらずダメってことになります。

 何度も繰り返しになりますが、クリップボードのデータがおかしくなること自
体は秀丸エディタとは無関係で、それについては僕の方では対応は出来ません。

[ ]
RE:32011 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32012
rosegardenyk さん 13/02/13 17:10
 
秀まるお2さん
> 1つ、秀丸担当の考えたことですけども、秀丸エディタは32bit版をお使いだ>と
>したら、例えばWindows7の64bit版上だと、ワートパッドやメモ帳は、64bitアプリ
>ケーションということになります。
> なので、一回ダメモトで秀丸エディタの64bit版をインストールしてテストしてみ
>てはいただけないでしょうか。

次の理由で
http://www.maruo.co.jp/hidesoft/4/x07045_.html#7071
32 bit版を使用していましたので、今回、64 bit版をインストールしてテストしたと
ころ、残念ながら結果はまったく同じでした。

また別のTESTもしてみました。IE、GOOGLE, FIREFOXのいずれかを起動すると、Clipb
oard Viewer の「Text」欄等は空白になって障害が起きますが、IE、GOOGLE, FIREFO
Xのいずれか一つだけを起動した場合、その一つを終了すると、新たにコピーし直さ
なくても、CLIPBORD VIEWERの内容は、PC再起動直後の正常な内容に戻り障害もなく
なることがわかりました。クリックボードの内容は上書きで書換られるのではなくて、
正常値がどこかに保存されていて、browser を終了すると元に戻るような印象です。
(IE、GOOGLE, FIREFOXの複数の組み合わせを起動した場合は全て終了すると理由は
分かりませんが正常な内容に戻る場合と戻らない場合があります。)

> しいてなんとか対応出来るしたら、例えば検索ダイアログの中でもCF_OEMTEXT を
>元に貼り付け出来るように、特別な修正をすることは可能かと思います。大変面倒
>ですけども)ただ、そういう修正をしたとしても、もしかしてこの一連の発言の最
>初にある>ような、
>> 今回のトラブルは、突然、ワードパット他では問題ないのに秀丸エディタそのも
>のへの貼り付けができなくなるという深刻なものです。
> がまた起きたとしたら、それについては、CF_OEMTEXTから貼り付け出来るような
>修正をしたとしても、相変わらずダメってことになります。

であれば、面倒な修正を今すぐお願いするのではなく、実務的にはBrowser は Googl
e Chrome 一つ立ち上げておけば十分なので、こちらを on/off しながら、やりくり
し、次に深刻な方の障害が起きた時に、またいろいろクリップボードの状況を調べて
ご報告しますので、その時あらためて検討をお願いします。 


> 何度も繰り返しになりますが、クリップボードのデータがおかしくなること自>体
>は秀丸エディタとは無関係で、それについては僕の方では対応は出来ません。
わかっております。しかし、3つの代表的な browser でクリップボードの内容が勝手
に変更されてしまうのはまずいですよね。ところで、秀まるお2さんの PCでも、brow
ser 立ち上げると、CLIPBOARDVIEWERの内容変わりますか?そうだとしたら browser
制作者側からは、こういう問題が起きていることは見えてないのか、わかっていても
気にしてないのでしょうね。

他には似たような例は ないのかと Web を調べていたら
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6914207.html
browser のせいでは無いかもしれないけれど Office製品がおかしくなる例もないわ
けでは無いようですね。しかし、registry 直すというにはやはり怖いですよね。何
が原因なんでしょうか。






[ ]
RE:32012 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32013
秀まるお2 さん 13/02/13 17:46
 
 64bit版でダメということで、大変失礼しました。

 大変失礼した所でまたまた1つ提案させていただくのですが、実は、これまた
秀丸担当が思いついたことですが、クリップボードの内容を意図的に隠蔽するよ
うな、いわゆるセキュリティ系のソフトが関係してこの問題が起きてる可能性が
あるんじゃないか、という話です。

 googleで「クリップボード 情報 漏洩」で検索すると、そういう系のソフト
がいろいろ出てきます。

 こういうセキュリティ系のソフトの機能として、例えばWindowsに最初から備
わっている「安全だ」と認識されたソフトについてはちゃんとクリップボードア
クセスを許可し、「危険だ」、あるいは「未知である」と認識されたソフトにつ
いてはクリップボードの内容を隠蔽し、アクセスを許可しない、ということがあ
りえるんじゃないか、という話です。

 そういう可能性はどうでしょうか。

 Internet ExplorerやChromeを起動するとおかしくなる辺り、いかにもそうい
う、セキュリティ系のソフトが関係してそうな雰囲気がある、と秀丸担当が申し
ております。ブラウザを経由して個人情報を入手するのは1つの手口なので、例
えばそういう、ブラウザがいる時だけクリップボードをガードするようなことは、
十分ありえそうな気がします。

> ところで、秀まるお2さんの PCでも、brow
> ser 立ち上げると、CLIPBOARDVIEWERの内容変わりますか?そうだとしたら browser
> 制作者側からは、こういう問題が起きていることは見えてないのか、わかっていても
> 気にしてないのでしょうね。

 僕の所ではそういうことは無いです。こちらで起きていれば、再現条件(何の
ソフトが悪さしてるか等)は特定出来ると思います。

[ ]
RE:32013 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32014
rosegardenyk さん 13/02/13 19:52
 
秀まるお2さん
>秀丸担当が思いついたことですが、クリップボードの内容を意図的に隠蔽するよ
>うな、いわゆるセキュリティ系のソフトが関係してこの問題が起きてる可能性が>あ
>るんじゃないか、という話です。

セキュリティ系のソフトとしては Webroot SecureAnywhere を使用しています。



TEST内容
Fn+PgDnで無線ランをOFFにし Webroot SecureAnywhere のすべてのシールドやFireW
allをOFFにした状態で、試しましたが障害が発生しました。
しかも、深刻な方(通常のペースト)の障害も発生です。Webroot SecureAnywhere
は無関係ということが判明しました。他にはセキュリティ系のソフトは使用していま
せん。



> こういうセキュリティ系のソフトの機能として、例えばWindowsに最初から備わっ
>ている「安全だ」と認識されたソフトについてはちゃんとクリップボードアクセス
>を許可し、「危険だ」、あるいは「未知である」と認識されたソフトについてはク
>リップボードの内容を隠蔽し、アクセスを許可しない、ということがありえるんじ
>ゃないか、という話です。
> そういう可能性はどうでしょうか。

上のTESTで確認できたことになりますでしょうか?



> Internet ExplorerやChromeを起動するとおかしくなる辺り、いかにもそういう、
>セキュリティ系のソフトが関係してそうな雰囲気がある、と秀丸担当が申しており
>ます。ブラウザを経由して個人情報を入手するのは1つの手口なので、例えばそう
>いう、ブラウザがいる時だけクリップボードをガードするようなことは、十分あり
>えそうな気がします。

他に考えられるソフトがあれば教えてください。



>> ところで、秀まるお2さんの PCでも、brow
>> ser 立ち上げると、CLIPBOARDVIEWERの内容変わりますか?
> 僕の所ではそういうことは無いです。こちらで起きていれば、再現条件(何のソ
>フトが悪さしてるか等)は特定出来ると思います。

そうでしたか。


browser を一つOnしてそれをoffすると、正常になると思っていたのですが、戻らな
く場合も出てきました。一度癖がつくと悪い方に進むようです。

>> 今回のトラブルは、突然、ワードパット他では問題ないのに秀丸エディタそのものへ
>> の貼り付けができなくなるという深刻なものです。
> がまた起きたとしたら、それについては、CF_OEMTEXTから貼り付け出来るような
>修正をしたとしても、相変わらずダメってことになります。

CLIPBOARD VIEWER の OEM TEXTと CF_OEMTEXTが同じ意味なら大丈夫だと思います。
今回の深刻な障害時にもOEM TEXT にはちゃんと正しい内容が入ってました。

ということで手間のかかる修正のご検討をお願いしたいです。

その前に調べたいことがあれば協力します。去年のようなLOG を取るのはしんどいの
で、できれば CLIPBOARD VIEWERを活用したいです。






[ ]
RE:32014 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32015
h-tom さん 13/02/13 20:32
 

h-tom です。

>セキュリティ系のソフトとしては Webroot SecureAnywhere を使用しています。
<省 略>
>しかも、深刻な方(通常のペースト)の障害も発生です。Webroot SecureAnywhere
>は無関係ということが判明しました。他にはセキュリティ系のソフトは使用していま
>せん。

Webroot SecureAnywhere には、
>アプリから個人情報が流出しないよう、キーロガーや中間者攻撃、
>クリップボード盗用などの攻撃からOSファンクションレベルで守ります。
という、機能があるそうです。

この機能が、邪魔しているんじゃないですか?

[ ]
RE:32015 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32016
IKKI さん 13/02/13 21:25
 
こんにちは。ユーザーの IKKI です。横から失礼します。

> Webroot SecureAnywhere には、
> >アプリから個人情報が流出しないよう、キーロガーや中間者攻撃、
> >クリップボード盗用などの攻撃からOSファンクションレベルで守ります。
> という、機能があるそうです。
> この機能が、邪魔しているんじゃないですか?
どうもそんな感じがしますね。

Webroot 社の掲示板に似たような質問がありました。

質問 http://webroot.lithium.com/t5/Webroot-SecureAnywhere-Antivirus/Clipboard-copy-blocked-by-Webroot-when-web-browser-is-running/td-p/23732
解決法 http://webroot.lithium.com/t5/Webroot-SecureAnywhere-Complete/How-to-allow-a-trusted-screen-capture-program/ta-p/10498
操作画面 https://detail.webrootanywhere.com/sah_Identity_Protection.asp?n=Ma
naging_protected_applications

他のアプリでも同様に「貼り付けできない問題が発生したが、WebRoot の設定を変え
たら解決した」という報告があるようです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1350168418/18-22

以上、ご参考になれば幸いです。

[ ]
RE:32016 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32018
rosegardenyk さん 13/02/14 00:42
 
再テスト結果の報告
h-tom さん、いつも貴重なアドバイスありがとうございます。
IKKIさんお久ぶりです。
以下のテストをしているあいだにIKKIさんからレスが来てました。
まだよく読んでないけれど、最後に書いたような設定にすればいいのでしょうか?

下記設定後PC再起動
Webroot SecureAnywhere  
PCセキュリティ・タブ  リアルタイム・シールドと動作シールドON 他のシールド
全5項目 ON
PCセキュリティ・タブ   ファイ―ウォール  ON
IDとプライバシー・タブ IDシールド ON
ID シールドで情報を盗もうとする動作を監視
 - HTTPS web サイトの設定 機密性のあるクリップボードデータを保護する他全項
目をON (デフォルト)
 - HTTP  web サイトの設定 機密性のあるクリップボードデータを保護する他9項
目をOFF 他3項目ON(システム・デフォルトのようです
結果:
IE ON で障害あり OFF で障害が消える
Google Chrome ON で障害あり OFF で障害が消える
FireFox  ON で障害あり OFF で障害が消える

下記再設定後
Webroot SecureAnywhere  
PCセキュリティ・タブ  リアルタイム・シールドと動作シールドON 他のシールド
全5項目 ON
PCセキュリティ・タブ   ファイ―ウォール  ON
IDとプライバシー・タブ IDシールド ON
 -保護されているアプリケーションの表示・編集 
  - iexplorer.exe 保護から許可に変更
  - firefox.exe 保護から許可に変更
   - c:\users\ ...chrome.exe 保護から許可に変更
   - もうひとつ...chrome.exe 保護から許可に変更
 -保護されているwebの表示・編集
  - HTTPS web サイトの設定 機密性のあるクリップボードデータを保護する他全
項目をON (デフォルトだと全項目選択する)
   - HTTP  web サイトの設定 
 Fishing・悪質webのブロック、
 cookie 及びwebサイトの保存データの保護
 中間者攻撃を検出して阻止する
    の3項目ON
 他にキーロガーから保護、機密性のあるクリップボードデータを保護する等の9項
目をOFF
    (これがシステム・デフォルトらしい:何べん全項目ONにしてもこうなる)
結果:
IE ON で障害起きず
Google Chrome ON で障害起きず
FireFox  ON で障害起きず

とりあえず、この設定が原因のようでした。これで様子を見ます。お騒がせしました。

ところで3つのbrowserを保護対象アプリケーションから外すのはしょうがないとし
ても、どんな問題が起こるのでしょうか。
Webroot SecureAnywhere は全米NO.1セキュリティソフトとのPC購入先のヤマダ電機
の勧めに従って期間7年ぐらいのものをインストールしました。Webroot SecureAnyw
here以外のユーザは、クリップボード盗用などの攻撃から保護されていないというこ
とになるのでしょうか。

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RE:32018 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32019
rosegardenyk さん 13/02/14 01:24
 
IKKIさん
教えて下さった2チャンネルの書き込み見て、「拒否」にする手を思いつきました。

下記のように再々設定しました。
>Webroot SecureAnywhere  
>PCセキュリティ・タブ  リアルタイム・シールドと動作シールドON 他のシール
>ド全5項目 ON
>PCセキュリティ・タブ   ファイ―ウォール  ON
>IDとプライバシー・タブ IDシールド ON
> -保護されているアプリケーションの表示・編集 
  - iexplorer.exe 許可から拒否に変更
  - firefox.exe 保護から許可から拒否に変更
   - c:\users\ ...chrome.exe 許可から拒否に変更
   - もうひとつ...chrome.exe 許可から拒否に変更
  -保護されているwebの表示・編集

許可から拒否にしても障害が起きません。

>ところで3つのbrowserを保護対象アプリケーションから外すのはしょう
がないとしても、どんな問題が起こるのでしょうか。
>Webroot SecureAnywhere は全米NO.1セキュリティソフトとのPC購入先のヤマダ電
>機の勧めに従って期間7年ぐらいのものをインストールしました。Webroot SecureA
>nywhere以外のユーザは、クリップボード盗用などの攻撃から保護されていないとい
>うことになるのでしょうか。

拒否の意味がいまいちわからないけれど、許可にしたらやられっぱなしのような気が
して心配でしたが、拒否ならしっかり守られるのではないかと考えました。正しいで
しょうか? 


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RE:32019 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32020
h-tom さん 13/02/14 06:40
 

h-tom です。

>拒否の意味がいまいちわからないけれど、許可にしたらやられっぱなしのような気が
>して心配でしたが、拒否ならしっかり守られるのではないかと考えました。正しいで
>しょうか? 
使用したことがないソフトの設定が、正しいかどうかなんてわかりません。
Webroot SecureAnywhere のマニュアルやヘルプで、設定の意味を確認して下さい。

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RE:32020 秀丸だけ通常の貼り付けができなNo.32021
rosegardenyk さん 13/02/14 11:04
 
h-tom さん
>
>>拒否の意味がいまいちわからないけれど、許可にしたらやられっぱなしのような気
>がして心配でしたが、拒否ならしっかり守られるのではないかと考えました。正し
>いでしょうか? 
>使用したことがないソフトの設定が、正しいかどうかなんてわかりません。Webroot
> SecureAnywhere のマニュアルやヘルプで、設定の意味を確認して下さい。

おっしゃる通りです。
そこで、ウェブルート株式会社のサポートに電話して確認したところ、「拒否」はや
めたて「許可」が良いとのことでした。

「拒否」:過剰に反応して本来できることができなくなる恐れがあるとのこと
「許可」:許可にしても他のシールドがあってsystem 全体でお守りするので問題な
いとのことでした。


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