すべて上書き保存No.35905
G さん 17/07/14 12:18
 
いつもお世話になります。
秀丸をタブ形式にして複数のテキストを並行して書いています。
Windowsアップデートで強制終了してしまい、更新中だったテキストが失われました。

動作設定ではバックアップを作成する設定にしていましたが、ファイルタイプ別では
バックアップファイルの作成にチェックしていませんでした。
現在はしてありますが、保存フォルダを見ていると、上書き保存しないとバックアッ
プファイルは作成されないようでした。
自動でバックアップされるものかと思ったのですが、どうでしょうか?

質問は失われたテキストを回復する方法ではなく、「すべて上書き保存」というボタ
ンがないでしょうか、ということです。
ファイルメニューに「全保存終了」というのがあって、これはいつも使っているので
すが、このボタンの「上書き版」はないでしょうか。

気を付けて常にそのボタンを押すようにしておけば、強制終了でもテキストが残る可
能性が高いです。

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RE:35905 すべて上書き保存No.35906
秀丸担当 さん 17/07/14 13:04
 

ファイルタイプ別の設定のバックアップの設定は、上書き保存を実行したときに、
拡張子.bakなど(設定によります)のバックアップファイルが作成されます。
自動でバックアップファイルは作成されないです。

自動で行う設定としては、[その他]→[動作環境]→[ファイル]→[自動保存]のと
ころに各種設定があります。
自動保存の設定を「ファイルを更新する」にしている場合は、上書き保存になり、
結果的にバックアップファイルも作成されます。

すべて上書き保存するには「全保存」というコマンドがあります。
[その他]→[メニュー編集]で、「ファイル(F)」メニューの中のチェックボック
スをONにして、ファイルメニューに表示させることができます。
[その他]→[キー割り当て]でキー割り当てする場合は、「ファイル」の分類のコ
マンドとしてあります。

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RE:35905 すべて上書き保存No.35907
hexa lion さん 17/07/14 13:37
 
こんにちは

既に、秀丸担当様から回答が出ていますが、気になったので横槍を入れさせてくださ
い。


Windowsの強制終了は、秀丸の動作として更新しているファイルを保存するか否かの
ダイアログで止まってしまいます。
操作者が任意にWindowsをシャットダウンする場合は、「そのダイアログが出てきて
から判断する」ことが可能なので問題ありませんが、WindowsUpdateの場合、一定時
間経過すると秀丸を強制終了してしまうので、保存の判断がされぬまま終了すること
になります。

タブレットPCやクラウドアプリケーションの操作性、設定や内容を「保存する」と
いうアクションを省いる事が多いため、「内容を変えたらそれが常に最終状態」とい
う感覚を持っている人もいるのかと思います。
多くの、昔からの秀丸利用者にとっては、今の保存動作について何の違和感も不満も
ないだろうと思いますし、細かい選択肢が用意されていて個人的には素晴らしいとも
思っていますが、G さんの感覚はちょっと違うのかなぁと感じました。
「保存」に対してのアプローチを、新たに考えた方が良い時期なのかもしれませんね。

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RE:35905 すべて上書き保存No.35908
G さん 17/07/15 11:12
 
秀丸担当様 ご回答ありがとうございました。
>自動保存の設定を「ファイルを更新する」にしている場合は、上書き保存になり、
>結果的にバックアップファイルも作成されます。

見てみると「テンポラリファイルに自動保存する エクスプローラ」となっていまし
た。
Tempフォルダーを見てみましたが、自動保存する設定をしていなかったので、
Tempフォルダーにもなかったです。「ファイルを更新する」に変更して動作を確認し
ました。

>すべて上書き保存するには「全保存」というコマンドがあります。

ありました! ツールバーに表示させました。
複数文書で作業している場合、デスクトップ保存とこの全保存は欠かせないボタンに
なります。
結局、どの文書を作業したかなんて忘れてますから、
ワンクリックで「とにかく全保存」というのが安心です。


hexa lion さん ご意見ありがとうございます。
>秀丸の動作として更新しているファイルを保存するか否かのダイアログで止まって
>しまいます。

はい。

>保存の判断がされぬまま終了

はい。

>「内容を変えたらそれが常に最終状態」という感覚を持っている人

スマホもタブレットもあまり操作しないので、保存が必要だと分かってる人なのです
が、
最終状態が自動バックアップされているだろうと思い込んでいたのと、
強制終了で文書を失ったのが初めてだったというのがあります。

>G さんの感覚はちょっと違うのか

できれば、秀丸のデフォルト設定に「上級者向け」「初心者向け」
というのがあるといいんじゃないかなという感覚です。1分毎自動保存するという内
容ですね。

また現在のメニューが「ファイルタイプ別」と「動作環境」に分かれていて、
わかりずらいというのは感じます。共通設定と動作設定は一つのメニューにして、
その他ファイルの設定を別メニューにしたらどうかと思ったりします。

また今回、自動保存を「更新する」に設定したので、
「ファイルタイプ別のバックアップ」にはどのような意味があるのか、など疑問がで
きました。

この問題、おそらく「勝手に更新されると後戻りできない問題」なのだろうと思いま
す。
「勝手に更新していい選択肢」があれば初心者は安心ではないかと思いました。


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RE:35908 すべて上書き保存No.35909
秀丸担当 さん 17/07/18 12:15
 

自動保存を「ファイルを更新する」に設定された場合は、編集作業をして、更新
回数に達したときに上書き保存したのと同じことになります。
「ファイルタイプ別の設定」でバックアップが作成されるようになっていれば、
バックアップファイル(拡張子.bakなど)も作成されます。

hexa lionさんの言われているような最近の流れとしては、ファイルそのものを
上書き保存してしまうやり方と、ファイルそのものは上書きせず、一時的な編集
中の状態を維持しつつ、閉じてからでも未保存の状態のまま再開できるようなや
り方の2つがあると思います。
おそらく後者があったらいいということかと思います。やるとなると基本的な操
作方法から変わるので難しいところもあると思いますが、そういうご意見もある
ということで参考にさせていただきます。

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RE:35909 すべて上書き保存No.35910
hexa lion さん 17/07/20 10:58
 
秀丸担当様

たびたび横槍で申し訳ありません

今回のGさんのお話は、おそらく秀丸の現状の機能のままでも、設定次第でほぼ問題
ない解決策が実現可能だと思います。
(無題)は救えないかもしれませんが・・・

どちらかというと
・「ファイルの拡張子(識別子)」を知らないくらいの人も使用する。
 (Windowsに隠蔽されてしまっているため)
・保存に対しての感覚が、使用開始の世代によって変わってくる。
・秀丸の細かい設定項目の由来や意味までなかなか把握しにくくなっている。
のような状況が、もしかしたら多いのかもしれません。

初期設定用のコンフィグレーションを数パターン用意しておいて、新規インストール
時に「ついでに」適用できる仕組みがあれば、良いのかもしれません。
パターンをどう考えるか面倒な話がついてきてしまいますけどね。
1意見として見ていただけたら幸いです。


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RE:35910 すべて上書き保存No.35916
G さん 17/07/24 09:57
 

秀丸担当様 hexa lionさん ありがとうございます。

>更新回数に達したときに上書き保存したのと同じこと
>バックアップファイル(拡張子.bakなど)も作成

今回それが分かりました。

>おそらく後者があったらいい

たぶんあったらいいと思いますが・・・

>設定次第でほぼ問題ない解決策が実現可能

はい、その通りでした。

>(無題)は救えないかも

ですね。

>・「ファイルの拡張子(識別子)」を知らないくらいの人も使用する。
>・秀丸の細かい設定項目の由来や意味までなかなか把握しにくくなっている。

そういうことなんだと思います。

>初期設定用のコンフィグレーションを数パターン用意

それがあると安心だと思いますが、初期設定用の「解説ヘルプ」でも十分だと思いま
す。
「使い始めるときにここだけは読んでおけ」的なメモでOKです。

設定可能な項目がたくさんあるので、意味が分からずデフォルトのままにしている人
は多いと思いますが、
保存に関する最低限の設定が「安全側」でデフォルトになっているといいだろうと思
いました。


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