秀Capsで「カナ」キーをNo.00587
Crash_Bandicoot さん 01/05/13 03:51
 
実は以前に秀まるお氏にメールで直接お願いしたことがある者です。
依頼内容は、「カナ」キーで「カナ←→英数」のトグル動作ではなく、「カナ」
を押したらカナ、「英数」を押したら英数の動作が出来るようにというもので
す。
実はそのときは、氏が富士通出身とは知りませんで、今回「まだ秀Caps」は
VersionUpしていないのかなと、このページを覗きにきて初めて知った次第
です。
(以前は月4時間とかのダイヤルアップ接続だったので、じっくり見る暇がな
かった。今はフレッツISDNです。)

前置きが長くなってしまいました。
本来氏にお願いしたカナキーのトグル動作外しですが、うちの某市役所のオ
ンライン端末が富士通なのです。通称G端末と呼んでいますが…
そのG端末が、カナキーでカナキー、英数で英数という動作をするのです。

氏に以前送ったメールでは、「MSXとか昔の8ビットパソコンでは、カナキー
にはトグル動作はなく、カナを押せばとにかくカナ」と書いていたと思うの
ですが、それは勘違いで、昔のパソコンはカナキーを押すたびにカナと英数
が切り替わっていました。(だから、今のV6.7の秀Capsがトグル動作なの
で、正当な流れ)

ですが、この富士通のG端末のキーボードが、カナキーはとにかく何回押そ
うが、とにかく押せば常にカナになるという代物で(キートップだけを見る
初心者向け???)、職場ではWin95にこのG端末のオンラインをエミュレー
トさせているさせているのですが、皆このG端末と同様に操作するもんです
から「あれ?これカナキーを押したら、押すたびにカナ、英数が切り替わる
!なんで?」という風に混乱が生じています。

氏には、昔のパソコンのようにとお願いしたのですが、訂正し、富士通の
G端末のようにも出来るようにと依頼を訂正し、お願いします。
前述のとおり、トグル動作が本来の姿のようですので、チェックボックスを
用意していただいて、「カナキーのトグル操作をする(もしくは「止める」
)みたいなのを用意していただけたら…と思います。

(こんなに長く書いても良かったのでしょうか?)

[ ]
RE:00587 補足ですNo.00588
Crash_Bandicoot さん 01/05/13 04:15
 
役所のオンラインG端末のエミュレータ上では、カタカナ半角直接入力を
多用します。つまり秀Capsの売りであるワンキーでIMEをON,OFFするという
機能は使っていなくて、あくまでIMEはOFFのままで「直接入力」の状態で
半角英数と半角カナを切り替える機能として使っています。

なぜかというと、書籍もあたって、某パソコン誌にも質問したことがあるの
ですが、半角カナを「直接入力」で打ちたきゃ、IMEツールバーの[KANA]を
マウスでクリックせよとあるのです。
マウスを使わず誰か、直接入力の半角カナに切り替える方法(キー操作)を
誰かご存知でしょうか?
やはり秀CapsのVersionUpしかないと私は思うのですが…
前述のパソコン誌には、「マウスを使わずに」と書いたのに、「マウスを使
って[KANA]を押しましょう」と回答されました。
(答えになってないぞーって感じです。なぜなら私は、IMEをタスクバーに
入れるという設定にしているので、[KANA]を押すとしても、いちいち「ツー
ルバーを表示」からしないといけません。)

半角カナはインターネットの普及によりますます入力する機会がないと思わ
れますが、昔ながらの環境(お役所なんか特に)で入力する機会が結構多い
のです。

補足もながくなってしまいました。
どうかよろしくお願いします。


[ ]
RE:00588 F 668x エミュレータNo.00589
番頭++ さん 01/05/13 08:01
 
たぶん、668x エミュレータの問題です。 Windows 95 から IME になって、そう
なったのでしょう。どのキーを押されようが、エミュレータが認識しないとだめ
なような気がします。 668x データストリームの性格上、そこが半角だと認識で
きないと思うのですが。I 327x データストリームでは出来ます、でも Windows
95, NT では IME をうまく制御できない問題は、昔は有名でした。

F は I とは半角全角の考えが違います。F の業務を作成するときには、すべて
全角入力して、アプリで処理するのが「普通」では、ないのでしょうか。

F オリジナルではない、他社の 668x エミュレータを入れるとか ...

# 勘違いならごめんなんさい ...

[ ]
RE:00589 すみません&補足の修正No.00590
Crash_Bandicoot さん 01/05/13 13:13
 
番頭++さん。早速の書き込みありがとうございます。
補足の修正をしようと、アクセスしたらもう書き込みがあるなんて
Windows95,NTではIMEをうまく制御できなかったんですか?
確かに米国ではIMEなんて不要なもので2バイト文字圏の国用に追加する
プログラムだから不具合があるのが当然なのかもしれません。

補足の修正。
IMEのプロパティで、カナ関係を見ると、無変換とかSHIFT+無変換とか色々
設定できるようになっているのですが、実現したいのはあくまで「直接入力」
状態のまま、半角カナと英数を切り替えたいということです。
補足には「誰か[KANA]をマウスを使わずに押す状態にする方法を」とか書いて
ますが、正確には「ワンキーで」ということです。
FM-Gはカナキーを押せばカナ、英数を押せば英数で、カナを2回押しても
カナと英数のトグル切り替えではなく、とにかくカナという初心者に優しい
(?)ものでした。

うちの役所にはWIn95とNT4.0が混在しているのですが、IMEをONにしないで
(IMEの設定はすべてデフォルト)、直接半角カナにするには(直接入力という
ことは、IMEの設定とかは関係ない?ONにしないのですから)、以下のとおり
になっています。IMEは古いIME95ですがすべて標準設定

FM-G これはオンライン端末、IMEなんぞ無く、前述のとおり、カナを押せばとにか
くカナになる。(何回押そうが)
FM-Vシリーズ(Desktop&NOTE)+Win95 Ctrl+英数でカナになる
FM-Vシリーズ(Desktop)+NT4.0 Ctrl+SHIFT+カナでカナに
日立のNOTE+WIn95 NT4.0と同じ

とにかく不思議なのは、同じWin95なのに富士通と日立のマシンで、違うということ
です。
3つも同時にキーを押さなきゃいけないなんて!
理想は、すべてのマシンに秀CapsV.6.8(?)を入れて、操作環境を統一したいのです。
恥ずかしい話、付箋紙のPostIt(ソフトじゃなく、本当の紙の方)をディスプレイに貼
ってるんです。(このマシンはこの方法とか。みっともない!)

秀Capsは、英数でカナロックOFF、ひらがなでカナに設定してます。
これで昔の8bitパソコン状態なのですが、カナキーがトグル動作となり
(これが本来なんだけど)、FM-Gと操作が異なるのです。

長々とまた書いてしまいました。よろしくお願いします。

[ ]
RE:00590 すみません&補足の修正No.00591
番頭++ さん 01/05/14 12:45
 
あちきの勘違いでしょうか ...

内は IME-98 ですが、[Ctrl] + [CapsLock/英数] で 「英数」<==>「カタカナ」
のトグルですが、この操作を「一つのキーにして」「トグルをにしたくない」こ
んな要望でしょうか ???

それと「半角カタカナは IME を使用したくない」「ローマ字カタカナ変換も使
用しない」との事でしょうか ???

でも、エミュレータは自分でモードの管理をする場合もあるので、IME を使用し
なければ Windows の状態とは、無関係に動く場合もあると想像しています。

IME ローマ字変換で [F8] ==> 半角カタカナの操作のほうが無難な気がしますが、
いかがですか ???

あとは JEF (通常はこう呼ぶはずです) のサポートがあると、漢字フィールドと
かにカーソルがくると IME を起動したりしますので、エミュレータのメーカー
に聞くのも案です。

[ ]
RE:00591 すみません&補足の修正No.00592
秀まるお2 さん 01/05/14 16:10
 
 エミュレータのソフトがどうこういうのは関係なくて、とにかく、FM-Gシリーズに
慣れた人のために、秀Capsにこうして欲しいという要望かと思いますけど。

 1つは、「カナキー」について、奇数回押そうが偶数回押そうが、とにかくそれを
押したら常にカナロックの状態になって欲しいということのようです。

 そしてもう1つが、「英数」キーを押したら、それを押す回数が偶数だろうが奇数
だろうが、常にカナロックを解除してほしいということで…。

 カナロック以外にも、たぶんかな漢字変換ソフト側でのモード変更なんかもするん
でしょうけど、それについては別に要望は無いということですよね。

 ま、そういうカナロックon/off動作をサポートできないことは無いと思います。

 あ、そうそう、昔メールで連絡いただいた要望というのはすっかり忘れてます。す
みません。

 一応要望として覚えておきます。

[ ]
RE:00591 すみません&補足の修正No.00593
秀まるお2 さん 01/05/14 16:14
 
 今、秀Capsの設定ダイアログを見てみてたら、英数キーでカナロックをOFFする機
能は既にあることを確認しました。

 ということは、「カナキーでカナロック解除しない」オプションだけ用意すればい
いのでしょうか?

 それと、そもそも「カナ」キーなんて無いんですけど、「ひらがな」キーのことで
すかね?

[ ]
RE:00593 要望は実は簡単な話だったんですNo.00595
Crash_Bandicoot さん 01/05/14 20:35
 
すみません。何も書かずにOKボタンを押してしまいました。

要望は、592に書き込んでいただいたとおりです。
英数キーでカナロックをOFFする機能はしっかりチェックを入れさせていただき、[英
数]キーについてはしっかりFM-Gキーボード互換になっています。

ただカナの方は「ひらがな→カナ」にしているのですが、トグル動作となるので、こ
れをとにかく押したらカナになるようにしたいのです。

具体的には、「ひらがな→」のDropDownで「カナ」を出したときにその下に今まで淡色だ
った「□トグル動作」というCheckBoxが選べるようになるといいなぁと思っています。
標準はチェックONで、今までどおりのトグル動作(昔の8bitパソコンのように)。
FM-Gキーボード互換にするには、チェックを外すという感じです。
「カナキーでカナロック解除しない」は、ちょっとわかりにくい表現かも…(それは、
私の文章の方だと突っ込みが来そうですが…)
その他、候補としては「□FM-G互換」なんてしたら富士通から怒られる???

それと『そもそも「カナ」キーなんて無い』の件ですが、市役所でいまだ現役の当の
FM-Gのキーボードが「カナ」とのみ書かれているのです。
それと昔の愛機X1turboやPC-9801なんかも、ただ「カナ」としか書いてありませんでし
た。その印象で「カナ」の表記で統一してしまいました。

DOS/Vマシン用のキーボードだと、自分の今打っているELECOMのキーボードが「カタカ
ナ ひらがな」、VAIOノートが「カタカナ ひらがな ローマ字」となっています。とにか
く日本語106キーボードで右Altキーのすぐ左にいらっしゃるキーです。(すみませ
ん。)

メールで返事をいただいて、ずーっとお待ちしていたのですが、忘れられてたんです
ね。ちょっと悲しいですけど、こんな要望出すのは日本で私一人位でしょうから、無
理もありません。
でも官公庁では、いまだにFM-Gが現役でいるところも多いと思うのですが…。

[ ]
RE:00591 わかりにくい文章にわざわざ申しNo.00596
Crash_Bandicoot さん 01/05/14 21:01
 
結局は、同じ職場内で半角カナ直接入力に「3通り」あるので、統一した操作法を!
ということから、昔からいらっしゃっるFM-Gに合わせられればという事です。
「Ctrl+英数」とか、「Ctrl+英数+カナ」とかばらばらだと、お年を召した職員が
混乱して操作できないのです。(ただでさえOAアレルギー)

「半角カタカナは IME を使用したくない」
そうです。IMEはOFFの状態でキーボードの刻印どおり、半角カナの直接入力です。

「ローマ字カタカナ変換も使用しない」
そうです。IMEはOFFで、かつカナ入力です。F8キーで変換ではありません。

とにかくIMEがONだと、確定のためのEnterと、実行の意味のEnterと2回Enterキーを
たたかないといけないので・・・。
職場がIME95なので、IME2000みたいに「テンキーから打ったら半角」などとはならな
いのです。
生年月日などを入力するのに、昭和38年3月30日なら、3380330と入力するのですが
(3は昭和)、これがIMEがONだと全角で「3380614」と入力フィールドに打っ
たことになり、エラーとなるのです。
だから、何らかの変換のためのキー操作や、確定のためのEnter操作がなく、「全て
直接入力で、Enterにより実行」というキー操作に統一したいのですが…。

すみません。かえってエミュレータなどと言ったので、話をこんがらさせてしまった
みたいです。
Win95上でFM-Gを再現しているが、キーボードは特殊な富士通のキーボードではなく
(でかくて、「実行」キーとか、「選択」とかいうキーがある)、DOS/Vマシンの日本語1
06キーボードなので、カナ入力するのに3通りの方法を使い分けなければならなくな
ったので困っていますということです。

相変わらずわかりにくい文章ですみません。

[ ]
RE:00596 わかりにくい文章にわざわざ申しNo.00597
秀まるお2 さん 01/05/15 09:35
 
 ご要望の機能はたぶん簡単にサポートできると思いまして、ソースコードを開いて
みたら、既に作り込んでありました。ということは、たぶん昔メールで連絡いただい
た時に修正したみたいです。

 その後なぜか公開を忘れてほったらかしになってしまったのかと思います。

 ってことで、今公開させていただきます。

    http://hidemaru.xaxon.co.jp/software/bin/hcaps68.exe

 です。設定・日本語キーの、「ひらがな」の所をチェックして、一覧から「カナO
N」を選べばご希望の動作となるはずです。

[ ]
RE:00597 ありがとうございます!!!!!No.00598
Crash_Bandicoot さん 01/05/15 11:36
 
ずっと待っていたかいがありました!
ありがとうございます!!!!!これでばっちりです。

実は今日は3月の休日出勤の振替で、休みでした。
TOPページを見ると、まだV6.7のままのようで、もしかして日本で一番最初にV6.8をD
ownLoadしたのは自分???と一人悦に入ってます。

でも、「一覧からカナON」とは!!
ばっちりです!その下にCheckBoxとか考えていた私よりもずっとスマートです。

秀まるおさん、番頭++さん。
私のくどい文章に応対していただき、本当に本当に、ありがとうございました!

Postscript
余計なことですが、実は私もこの市役所のバドミントン部です。
でも秀氏と一緒で、幽霊部員状態なので、これはイカン!と思っています。

[ ]
RE:00597 報告No.00599
Crash_Bandicoot さん 01/05/15 13:45
 
早速インストールして使用しています。

バグではないのですが、「カナON」の場合で不具合が生じたのでご報告します。
(私が今まで「カナ」キーと言っていたのは、DOS/Vでは適切ではないので「ひらが
な」キーに表現を統一します。)

職場の環境の事ばかり考えていたので、「直接入力」の場合にこだわっており、IMEがO
Nの時のことをあんまり考えていませんでしたが、以下の不都合が出てきました。
--------------------------------------------------------------
具体的には、IMEをONにして、「秀」という漢字を入力したいとします。

普通、ローマ字入力では「HIDE」とキーインし、「ひで」と未確定状態で表示され、SPAC
Eで変換し、「秀」となります。
ところが、一度「ひらがな」キーを押して、「くにしい」としてしまった場合、今までの
V6.7だと、「あっ!カナがONになってる!」とBackSpaceを4回押して全部消し、「ひら
がな」キーをもう一回押してカナをOFFにし(トグル動作)、通常のローマ字入力状態に
戻して、もう一度「HIDE」のキーを打ち直します。

しかし、V6.8で『ひらがな→カナON』を設定してしまうと、「ひらがな」キーには、ト
グル動作を"させない"という設定ですから、カナOFFにする術がなくなることになり
ます。

つまり、秀CapsV6.8で『「英数」でカナロックOFF』(OFFその2ではない)にチェック、
『ひらがな→カナON』の場合、
1.直接入力時は、カナと英数の切り替えは、「ひらがな」キーのトグル動作をなくし
たため、「ひらがな」でカナON、「英数」キーで英数=カナOFFとなった。これは希望ど
おり。
2.しかしIMEをONにした場合は、一度でも「ひらがな」キーを押してしまうと、「英
数」キーを押しても当初の状態に戻れない。(OFFその2だと「hide」と表示される
ので都合が悪い)

私の文章は、相変わらずわかりにくいと思いますが、要は、
IMEがOFFの時は、「ひらがな」キーのトグル動作をCUTしても、英数でカナロックOFFが
あるので、元に戻したいときは、英数を押せば良い。
しかしIMEがONの時は、英数キーを押しても、元に戻りませんし、設定を「カナON」か
ら「カナ」にしないと戻す手段がありませんということです。

したがって、IMEがONのとき、「HIDE」とキーを打つと、通常は「ひで」、「ひらがな」
キーを押すと「くにしい」、(トグルは無くしたので)「英数」キーを押すと、また「ひで」
と入力できるように"状態が戻る"のを想定していたのですが、いかがでしょうか?

「こんな要望は、お前だけだ」と怒られそうですが、直接入力で、「ひらがな」「英数」
キーを使用するなら、IMEがONのときも、「ひらがな」キーを押した場合の解除は、や
はり「英数」キーを1回押す!と操作の統一が出来ないでしょうか?

本当に自分勝手で申し訳ありませんが、御一考をお願いします。

[ ]
RE:00598 ありがとうございます!!!!!No.00600
秀まるお2 さん 01/05/15 14:03
 
> TOPページを見ると、まだV6.7のままのようで、もしかして日本で一番最初にV6.8をD
> ownLoadしたのは自分???と一人悦に入ってます。

 実はCrash_Bandicootさんにテストしてもらってから正式公開しようかと思ってま
して、ページはまだV6.7のままです。そろそろV6.8にします。

[ ]
RE:00599 報告No.00601
秀まるお2 さん 01/05/15 14:43
 
 結論から先に言われていただくと、

> 「英数」キーを押すと、また「ひで」と入力できるように"状態が戻る"

 というのは、つまり、

 カナロックONでひらがなモードの場合に英数キーを押すと、カナロックOFF
 その状態でもう一回英数キーを押すと、今度は本当に英数モードに切り換え

 って動作を期待しているのでしょうか?

 とても苦労すれば出来るかもしれないですが、出来ないかもしれないです。また、
かな漢字変換ソフトとの相性問題のテストや、はたしてその機能にどういう名前を付
けるのかなど、問題はとても複雑です。

 だいたいにして、そのような「1回押すと××で、2回押すと××」のような動作
は、別にFM-Gがそうだからというんじゃなくて、今そうなればいいかなぁと思っただ
けで、実際にそれが便利かどうかは使ってみないと分からないですよね?

 ちょっと話がややこしすぎて読むのも大変なので、一度、FM-Gのキーボード操作の
仕様書のような物でも作ってほしい所です。

[ ]
RE:00601 説明が下手で心苦しいです。No.00605
Crash_Bandicoot さん 01/05/16 01:52
 
一応あれから、過去ログを最初からじっくり読んで、秀Capsの歴史を再度勉強しまし
た。(以前、一応ざっと目は通していたのですが)
---------------------------------------
結局、FM-Gのキーボードの件は2000年9月16日以降の520てつさんの投稿
>オフコンでは、「カナ」キーをロックさせると半角カナが簡単に入力できていました。
と、525の
>2.日本語入力を起動せずに、直接カナ入力したいのですが!
が、半角カナ直接入力の事です。

そして527でhbさんが
>#しかし、スザマシイ世界ですね。IME OFFで半角かなの入力を強いるソフト
>を、お使いなのですね。ふむぅー(*_*)
というのが、FM-Gのエミュレータの話だと思います。
(おそらくてつさんは、官公庁だと思いますが…。環境がそっくりなので。)
---------------------------------------
しかし、てつさんの半角カナ直接入力の件については、V6.7の時点ですでに解決して
いることになります。ひらがなキー一発で、半角カタカナ文字を直接(IMEを経由せ
ず)入力できる訳ですから。
そしてそこに、私が更に注文をお願いしたことになります。
---------------------------------------

結局、「CapsLock、英数」と書いてあるキーが、CapsLockなのか、英数キーなのか、そ
して秀氏の環境のようにOAKの操作を実現するというキーなのか、要は非常に多くの
用途に使用されるキーであるのが、原因です。

> カナロックONでひらがなモードの場合に英数キーを押すと、カナロックOFF
> その状態でもう一回英数キーを押すと、今度は本当に英数モードに切り換え
> って動作を期待しているのでしょうか?
「今度は本当に英数モード」という「英数モード」とは、OAKの英数モードの事と思います。
つまり「HIDE」とキーインすると画面上は「hide」の未変換状態になることだと思い
ます。
しかし、OAKでいうところの英数モードには全く"ならない"で良いのです。(後述)

> だいたいにして、そのような「1回押すと××で、2回押すと××」のような動作
>は、別にFM-Gがそうだからというんじゃなくて、今そうなればいいかなぁと思っただ
>けで、実際にそれが便利かどうかは使ってみないと分からないですよね?
いえ。ひらがなキーに「カナON」を割り当ててしまうと、別の任意のキーに「カナOFF」
を割り当てない限り、「カナOFF」が実現出来なくなってしまう!ということで、出来
たらいいなではありません。
----------------------------------------

具体的には、現時点では、
  1.「英数」でカナロックOFF
  2.「英数」でカナロックOFFその2
と"2行"のCheckBoxになっている部分を、他のキーと同じように

  □英数→DropDown▼   という一項目にまとめ、

そのDropDownアイテムが、
  「英数」でカナロックOFF
  「英数」でカナロックOFFその2
  Space
  カナ
  漢字
  (以降、他のDropDownと同じ)
というように、「現在の2行分のCheckBox」分と、他のキー8つ分、計10個分のDropDo
wnアイテムが選べるようになれば良いと思います。

私は、以下の3項目にのみチェックを入れ、DropDownを設定します。
□英数  →カナOFF
□ひらがな→カナON
□無変換 →漢字

要は、
「英数」キーを他のキーと同じDropDownにしていただけませんか?私は「カナOFF」を割
り当てたいのですが
の一行で終わってしまうのですが、説明が下手で、本当に申し訳ありません。

なんだか「これをこう設定できるようにしてくれ」と短的に言うだけでは、開発をして
いただいている方に失礼ではないか(しかもフリーで)と思い、
つい長々と「これこれこうで、こう困っているから」という「理由づけ」を書いてしま
いました。

でも、今これだけ文章を打ってから考えたんですが、
他のキーに割り当てられるのだから、英数にも「英数→カナOFF」って、設定できるよ
うに出来ませんか?
の一行だけの方が、意思の疎通が早かったかもしれません。

とにかく、英数キーに演じてもらいたい【役割】が、CapsLockだったり、カナロック
OFFだったり、その2だったり、多すぎるのがいかんのだ!と思います。
(おまけにCtrlになってくれとも。フック系の秀Capsでは無理だとの事でしたが・・・)

いかがでしょうか?
その2とかの2行のCheckBoxになっているより、他のキーと同じDropDownにしたほう
が統一感もあってすっきりするのでは?とも思うのですが…

無理難題を言って申し訳ありません。
しかしV6.8にふさわしい内容だとも思っています。
ぜひぜひ、お願いいたします。

おやすみなさい。

P.S.
今日の振替休日は実はV6.8のテスト日のためにお休みだったのかなあ。
IMEの設定で何とかならないかと頑張ってもみたのですが…
結局丸一日、秀Capsとつきあう日になってしまいました。(^^)
これからもずっと秀Capsを使っていきたいと思いますので、よろしくお願いします!

[ ]
RE:00605 説明が下手で心苦しいです。No.00608
秀まるお2 さん 01/05/16 18:59
 
> 具体的には、現時点では、
>   1.「英数」でカナロックOFF
>   2.「英数」でカナロックOFFその2
> と"2行"のCheckBoxになっている部分を、他のキーと同じように
>
>   □英数→DropDown▼   という一項目にまとめ、
>
> そのDropDownアイテムが、
>   「英数」でカナロックOFF
>   「英数」でカナロックOFFその2
>   Space
>   カナ
>   漢字
>   (以降、他のDropDownと同じ)

 んではそういうことで、暇を見て対応します。

[ ]
RE:00608 ありがとうございます!No.00610
Crash_Bandicoot さん 01/05/17 01:23
 
> んではそういうことで、暇を見て対応します。
よろしくお願いします。

ところで、Win95上のオンラインエミュレータは、WSMGR V4.1 L30 の DSPEMU とかに
なってました。
ワークステーションマネージャのDisplayエミュレータという意味だと思いますが…。
(Copyrightは、もち富士通です。)

P.S.
過去ログにあったてつさんは、今この投稿を見ていらっしゃらないのでしょうか?
おそらく、同じ「オフコン(FM-G)の機能をパソコン(Win)で」という、同じ環境なんだ
けどなぁ…

[ ]
RE:00608 いつ頃になるのかなぁ…No.00617
Crash_Bandicoot さん 01/06/02 12:34
 
V6.8を自宅のWindows2000SP1と勤務先のWin95OSR2で使用していますが、
別件で書き込みしていた「カナ」の文字化け以外は正常に機能しております。

V6.8の正式リリースはいつ頃になるんでしょうか?
お忙しいとは思いますが、よろしくお願いします。

というのも、実は7月の人事異動で動きそうなので…(^^;
(うちは4月と7月となぜか年2回異動があるのです。)

[ ]
RE:00617 いつ頃になるのかなぁ…No.00618
秀まるお2 さん 01/06/04 15:20
 
> V6.8の正式リリースはいつ頃になるんでしょうか?

 たぶん、あと半年は出ないと思います。今ほとんどソフト開発の仕事してな
いので…。

[ ]
RE:00618 がーーーん!No.00619
Crash_Bandicoot さん 01/06/06 01:27
 
> たぶん、あと半年は出ないと思います。今ほとんどソフト開発の仕事してないの
>で…。
残念です。人事異動に引っかからないように祈ろう (^-^;

でも00608部分だけでも無理でしょうか?
Ver.6.8αとかで。(α版テスター募集!?)
なんだか、「カナ」状態表示の文字化けの方は素人目に見ても、難しそうだし…

無理が言えないのは重々承知しておりますが…

[ ]
RE:00601 報告No.00622
Crash_Bandicoot さん 01/06/13 02:43
 
> ちょっと話がややこしすぎて読むのも大変なので、一度、FM-Gのキーボード操作の
>仕様書のような物でも作ってほしい所です。

お久しぶりです。FM-Gではないのですが、MS-IME95のヘルプでカナキーの記述があり
ましたので報告します。
(なぜかIME2000では探しきれませんでした。というかPC9800という記述が
今は昔…なんでしょうね。
また、半角カナを直接入力なんてする人は皆無で、皆IMEオンで「F8」なのかなぁ…)

-------------------------------------------------------------
カナキー
NEC PC9800シリーズ、東芝 カナ
106日本語         Ctrl + ↑shift + カタカナひらがな
106日本語(ctrl+英数)  Ctrl + 英数
101英語          shift + Ctrl + CapsLock
IBM PS/55 5576-002/003  Ctrl + 漢字カタカナ
IBM PS/55 5576-001        Ctrl + カタカナ
AX日本語                 Ctrl + Shift + 英数カナ
-------------------------------------------------------------

これによれば、うちのFM-GはPC-9800互換、
日立ノート、富士通のNTデスクトップは、106日本語キーボード
最近導入の富士通ノート、デスクトップは106日本語キーボード(Ctrl+英数)
という風にキーボードをドライバが認識しているようです。

秀Capsで、この3つのキーボード環境を統一したいのですが…。
よろしくお願いします。

P.S.
こんな遅い時間に何をやっているかというと、人事異動で動く事を予想して
事務引継書を作成しているのです。あー眠い…(-_\)

[ ]
RE:00622 報告No.00623
秀まるお2 さん 01/06/14 17:41
 
 今少し余裕が出来たので、秀Capsに手を出すかもしれないです。少々お待ちを。

 (鶴亀メールのバグが出ないことを祈りつつ)

>これによれば、うちのFM-GはPC-9800互換、
>日立ノート、富士通のNTデスクトップは、106日本語キーボード
>最近導入の富士通ノート、デスクトップは106日本語キーボード(Ctrl+英数)
>という風にキーボードをドライバが認識しているようです。

 詳しいことは分かりませんてど、キーボードドライバーを切り換えてみて、そ
れでうまく統一される可能性はあるとおもいます。

 キーボードドライバーは、「コントロールパネル・キーボード」の所で切り換
え可能です。

 それでうまくいくなら秀Capsを使うまでもないです。

 あとあと、そもそもこういうドライバーレベルでキー割り当てを入れ替えるソ
フトがあります。古い物だと、

    http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se026773.html

 というのがありますが、他にもシェアウェアでいくつかあると思います。それ
らをお試しいただいた方が手っ取り早いかもしれないです。

[ ]
RE:00608 説明が下手で心苦しいです。No.00625
秀まるお2 さん 01/06/14 18:18
 
 今さらのコメントになりますが、読み直してみたらやっぱり分からないので、
質問させていただきます。

 現状の「英数でカナロックOFF」は、「英数」のキーコードをそのままかな漢
字変換ソフトに渡しつつ、カナロックをOFFにする動作となります。

 これを、「英数」のキーコードをブロックしつつ、カナロックOFFにしてほし
いという、そういう機能が必要との認識でよろしいでしょうか?

 それと前回のお話とを総合すると、キー割り当て出来る機能一覧は、以下のよ
うになってしまいます。

 現状 ... Space、カナ、漢字、Tab、カナON、カナOFF、漢字ON、漢字OFF

 要望反映すると、「英数」キーへも上記の設定の割り当てが可能であって、さ
らに

 「カナOFF + 本来の動作」
 「カナOFFその2 + 本来の動作」

 の2つを新たに追加するという認識となりますが…。

 なんだかとてもややこしい仕様で、自分で作っていても混乱するんですけど、
はたして一般の人が見て理解できるのかどうか疑問ではあります。

 ま、今も既に訳分からない状態だしフリーソフトだし、どうでもいいんですけ
ど。

[ ]
RE:00625 長いんで申し訳ないんですがNo.00626
Crash_Bandicoot さん 01/06/15 03:58
 
返信ありがとうございます。早速ですが本題に…

現行では、日本語キータブは(□はCheckbox、DropDown▼はDropDownListbox)
---------------------------------------------------------
□無変換キーで漢字ON,英数キー2回で漢字OFF
□「英数」でカナロックOFF    □半角/全角 → 漢字
□「英数」でカナロックOFFその2 □変換→ DropDown▼
□ひらがな→DropDown▼      □無変換→DropDown▼
□右Alt→  DropDown▼      □左Alt→ DropDown▼
□右Ctrl→ DropDown▼      □無変換キーでカナシフト
---------------------------------------------------------
となっていますが、個人的にはこれを
---------------------------------------------------------
□無変換キーで漢字ON,英数キー2回で漢字OFF
              □半角/全角 → 漢字
□英数→  DropDown▼   □変換→ DropDown▼
□ひらがな→DropDown▼   □無変換→DropDown▼
□右Alt→  DropDown▼   □左Alt→ DropDown▼
□右Ctrl→ DropDown▼   □無変換キーでカナシフト
---------------------------------------------------------
にして、DropDown▼の内容は、全て「Space、カナ、漢字、Tab、カナON、カナOFF、
漢字ON、漢字OFF」です。


>要望反映すると、「英数」キーへも上記の設定の割り当てが可能であって、
はい、そのとおりです。
「英数」のDropDown▼も他の「ひらがな」や「右Alt」のDropDown▼とDropDownListBoxの
アイテムは全く同じで構いません。(あくまでも私には…です。)

私は、「カナロックOFF」と「カナロックOFFその2」は実は全然必要なくて(^^;、
「英数→カナOFF」とさえ設定できれば良いのですが、過去との互換性を計るため
(俺には不要だからなくしてもいい!とは言えませんよね。必要な人もいるでしょう
し…)
今までcheckboxとして存在していた「カナロックOFF」「カナロックOFFその2」を
「英数→」の▼の中に互換性のため、アイテムとして残しておいた方がいいのではないか
な?と思ったのです。

>「カナOFF + 本来の動作」
>「カナOFFその2 + 本来の動作」
>の2つを新たに追加するという認識となりますが…。
「英数」だけは8アイテムではなく、今までのCheckBox分2つ追加となるためDropDown▼
は10アイテムとなります。
「カナOFF」と「カナロックOFF」は、微妙に機能が違うのです。

今回の要望は、「英数→カナOFF」&「ひらがな→カナON」と設定した時(他は全てCheck
BoxをOFFにし、CapsLockタブの「英数→CapsLock」もOFFとする)
(注:ひらがキーや英数キーは何回押しても良い)

1.IMEがOFFの時
 「AIUEO」とキーインすると、
 「英数」を押した後は半角英数で「aiueo」、
 「ひらがな」を押した後は半角カナで「チニナイラ」(文字化け防止の為全角で書き込
み)」
 ここで「英数」を再度押すと「aiueo」とまた打てるようになる。
 
2.IMEがONの時、ひらがなローマ字入力で、IMEは「あ」と表示されている状態で、
 「AIUEO」とキーインすると全角ひらがなで「あいうえお」の未確定状態。
 「ひらがな」を押した後は全角ひらがなで「ちにないら」の未確定状態。
 再度「英数」を押すとまた「あいうえお」と打てるようになる。
 注:「aiueo」の未確定状態ではない。(下記※と比較をお願いします。)

 <例:そのままですが…>
 IMEをONにして、aiueo[ひらがな]aiueo[英数]aiueoとキーインしたとすると画面上
は、
 「あいうえおちにないらあいうえお」の未確定状態。
 
 ※もしも、「英数→カナロックOFF」及び「その2」が用意されるのであれば、
  IMEをONにして、aiueo[ひらがな]aiueo[英数]aiueo[英数]aiueoとキーインしたと
    すると
  「あいうえおちにないらaiueoちにないら」の未確定状態。
   
  「ひらがな→カナON」を割り当てているので、元の「あいうえお」を打てるように
  するためには、別個他のキーに「カナOFF」を割り当てるか、「ひらがな→カナ」(今
  までのトグル動作)を設定しておかなければならない。



> 現状の「英数でカナロックOFF」は、「英数」のキーコードをそのままかな漢
>字変換ソフトに渡しつつ、カナロックをOFFにする動作となります。
下位互換のため、これが選べるのであれば、この動作のままです。
> これを、「英数」のキーコードをブロックしつつ、カナロックOFFにしてほし
>いという、そういう機能が必要との認識でよろしいでしょうか?
ブロックする必要はありません。上の※でのとおり「aiueo」となって構いませ
ん。
「英数」に「英数でカナロックOFF」ではなく「カナOFF」を割り当てた時の動作が、
これになります。

要は、「英数」を押したときに「aiueo」と入力できるようにするのか、
カナ入力の「ちにないら」をOFFにして「あいうえお」と入力できるようにするのか
の違いです。
「英数」というキーは、「英数を打てる状態にする」のか、「カナ入力を外すだけ」の機能に
するのかという違いです。
今の仮V6.8で、「英数を打てる状態にする」のが「英数でカナロックOFF」checkBoxで、
「カナ入力を外すだけ」の機能が「カナOFF」▼です。
--------------------------------------------------------------------------
いっそのこと、英数キーにこだわらず、全てのDropDown▼に
英数、英数ON、英数OFF、カナ、カナON、カナOFF、漢字、漢字ON、漢字OFF、
Space、Tabって無理でしょうか?
(ON,OFFが無い無印はトグル動作。順番もカナはカナでまとめて、トグル、ON、OFF
の順)
極端な話、右Altに「英数」を割り当てることも可能。

>はたして一般の人が見て理解できるのかどうか疑問ではあります。
カナロックOFFに「無印」と「その2」の2つのCheckBoxがあるより、英数も他のキーと
全く同じようにDropDown▼で設定できる(英数キーだけを特別扱いしない)方が逆に
わかりやすいのでは?と思っていますが…。(そう思ってるのは私だけ???)

P.S.
キーボードドライバを入れ替えるというのも手なんでしょうけど、やっぱり
ここは設定が簡単で機動力のある秀Capsしかありえません。
以前VAIOノートで、USBテンキーをつけたら、106キーボードのはずが101キーボード
のドライバに入れ替わってしまい、全然キートップと違う文字が入力されてしまい
往生した経験もあるので…(^-^;

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RE:00626 長いんで申し訳ないんですがNo.00639
秀まるお2 さん 01/06/27 17:28
 
 長い説明ありがとうございます。

 とりあえず、ダイアログボックスをいろいろいじる元気が無いので、とりあ
えず、ご希望とされているはずの機能である、

 「英数キー」を押した時に、カナロックをOFFにしつつ、その「英数」の
キー押下メッセージを破棄する。

 という機能をサポートするということで、修正作業してみます。

 それで動作確認していただいてOKであれば、改めてダイアログボックスの
デザインを考えてみます。

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RE:00639 長いんで申し訳ないんですがNo.00640
秀まるお2 さん 01/06/27 17:47
 
 とりあえず、

   http://hidemaru.xaxon.co.jp/software/bin/hcaps69.exe

 をアップロードしました。これに入れ替えて、

   英数でカナロックOFFその3

 をONにしてためしみてほしいです。

 これでダメでしたら、すみませんがそもそも必要としていた機能について未
だに作者が理解できてないって話になるので、すみませんがその機能について
のみもう一度教えてください。

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RE:00640 Perfect!ですNo.00641
Crash_Bandicoot さん 01/06/27 22:15
 
完璧です!自分の所のWin2000+IME2000またはATOK14環境下では、完璧な動作です。
明日職場のWin95、95OSR2、NT4.0環境下で検証してみます。(IME95)

V6.9は、富士通系オフコンマシン導入官公庁の御用達Versionと名付けてもいいか
も?(520のてつさんも、これでばっちりのはずです。)

さて市役所の人事異動、実は動きませんでした。(^^;
たまたま、今日うちの課長から、「これ、カナ入力どうやって切り替えるんだ
ったっけ?」と言われたところでした。
NT系は「Ctrl+SHIFT+ひらがな」と3つもキーを押さないと駄目ですよと教える
と、「あっそうだったか!」という感じ。
でもこれからは、初心者に3通りのキーボード操作を強制することなく、カナ
はカナ、英数は英数!というわかりやすい環境になりそうです。\(^o^)/

ところでXPで不具合という話が出てきているようですね。
自分のところは最近ATOK14を入れたばっかりで、OSは2000のままで行くと思う
のですが、OfficeXPは導入してみようかな…と思っていたところなので
IME2002と秀Capsの相性は気になる所です。

職場の方の報告をまたします。本当にありがとうございました。

P.S.
Interfaceの変更は、やっぱり英数キーもDropDownの方がいいかなと思っています。
(IME2002対応で、V.7.0になるのかな?)

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RE:00641 Perfect!ですNo.00643
秀まるお2 さん 01/06/28 15:15
 
> 自分のところは最近ATOK14を入れたばっかりで、OSは2000のままで行くと思う
> のですが、OfficeXPは導入してみようかな…と思っていたところなので

 そうやって順調にアップグレードしてくれる所があるから、車のごとく定期
的にバージョンアップしてお金を回収する仕組みになっているんですね。

 うちの会社も「秀丸エディタ2001」、「秀丸エディタ2002」なんて
名前のソフトを毎年出して、「優待アップグレード4000円」なんてやって
みたい物です。

[ ]
RE:00643 Win2000以外での動作報告No.00646
Crash_Bandicoot さん 01/07/02 23:20
 
Win95、95OSR2、NT4.0の環境下で数日使用してみましたが、不具合もなく
完璧に動作しております。ありがとうございました。

ところで先日OfficeXP優待アップグレード申込書が郵送されてきたのですが
よーく考えると、2000→XPのメリットってあんまり(というか全然)ないよう
な…(職場なんか、EXCEL,WORD共に未だ95だったりするし…)
MS-IME2002って、ATOKより良いんでしょうか?

秀Caps Ver.7.0は、設定画面を整理してすっきりということで、お願いした
いのですが、カナロック状態表示の文字化けやXP対応など、なんだか問題が
山積みで、まだまだ先になりそうですね。期待しています。

[ ]
RE:00643 やっぱりやめてしまいましたNo.00651
Crash_Bandicoot さん 01/07/08 12:41
 
MS-IME2002とWORD2002ではナチュラルインプットとか色々便利だと言われて
ますけど、OfficeXpで秀Capsが使えないなら、特にOffice2000でも不都合は
無いので、OfficeXpの購入は見送ることにしました。
MSにもうけさせてやるのもしゃくだし。
(変なIMEの仕様にしやがってぇー!って感じ)

でもOSのWindowsXpはやっぱIME2002になるんだろうなぁ。
OSの方は導入してみたい…。

ところで、IMEの仕様が変わったことで、困っているのは日本だけ?
2バイト系文字を使用している国や、言語に限らず、秀Capsみたいな
キーボードユーティリティーを利用している人が多い国では、みんな
IME2002で動かない!って大騒ぎなんでしょうか…?

[ ]
RE:00651 やっぱりやめてしまいましたNo.00652
秀まるお2 さん 01/07/08 16:54
 
 僕自身はWord95をヘルプファイルの編集に使っているだけなので、OfficeXPへ
のアップグレードは全然必要無いです。

 あと、秀Capsがダメでも、例えばキーボードドライバーにフックをかけるよう
なソフトなら、OfficeXP + IME2002でもちゃんと動くかと思います。また、問題
が起きるのはあくまでOfficeXPとIME2002の組み合わせの場合だけなので、
OfficeXPを使うのに絶対秀Capsがダメという訳でも無いです。

>2バイト系文字を使用している国や、言語に限らず、秀Capsみたいな
>キーボードユーティリティーを利用している人が多い国では

 秀Capsみたいなマイナーなフリーソフトが使えなくなったからといって、
OfficeXPにとってはどうでもいい話かと思います。僕自身もあまり深入りしたく
ありません。

-------------------------------
■もしかして、今回のOfficeXPの秀Caps対応に不満をお持ちの方は

 しいてどうしてもOfficeXP + IME2002 + 秀Capsが使いたいなら、マイクロソ
フトに有料サポート契約を結んでマイクロソフト社に改善要求を出してください。
僕は所詮フリーソフト作者の立場なので、そんな大金を出してまで無料でご利用
のユーザー様のためにつくすつもりは毛頭ありません。

[ ]
RE:00652 やっぱりやめてしまいましたNo.00653
DarkMark さん 01/07/11 16:05
 
DarkMarkです。

別に、私は無理に対応してもらおうとおもっているわけでは
ないのですが、本日、日本語版のWindowsXP RC1を入手したので、
早速、試してみましたが、やはり、動作しませんでした。

というわけで、IME2002に対応しないということは、WindowsXPを
動作環境の対象外にすることになるわけですね。

では

[ ]
RE:00653 秀Capsの今後についてNo.00671
Crash_Bandicoot さん 01/08/31 04:26
 
秀Capsは、Version6.9でこのまま終わってしまうんでしょうか?
(Downloadのページは6.8になっているようですが…)

今回、MicrosoftのIME2002という悪者(?)の出現により、フリーウェアと
いう事で、あまり深入りしたくないという気持ちは痛いほどわかるのですが
はっきり言って、悔しいです。

キーボードユーティリティとしては、秀Capsの他にAltIMEが有名ですが、
私は両方使用してみて、秀Capsの方が使いやすかったのでずっと愛用して
きました。(かつ自分の目的に合致していた。)

AltIMEの方にも、IME2002で不具合が出たようですが、暫定版として
解決したようです。
これは、秀Capsとはフックの方法が異なるのでしょうか?
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=QFF00644&disp_no=173&l
og_no=173&msg_per_page=10&def=10


それと、皆さんの現象を体験したく、OfficeXPを購入してみました。
(以前書いたとおり買う予定は全然無かったのですが…)
自分としては、他の皆さんのように右ALTにIMEのON,OFFを割り当てておらず、
無変換キーに割り当てていたのですが、こちらもIMEのON,OFFは当然出来なく
なっていました。
しかし、私の場合は全然困らなかったのです。
なぜなら、IME2002のプロパティで、IMEのON,OFFを無変換キーに割り当てた
からです。
つまり秀Capsには、IMEのON,OFFの役目を降りていただいて、IMEそのものに起動キー
の変更を施したのです。
秀Capsには、以前からわかりにくい文章にもかかわらず、対応していただい
た「直接半角カナ入力」で大活躍してもらっています。

IME2002のキーカスタマイズでは、「右」の方のAltなどというキーの設定が
出来ないため、皆さんは秀Capsに期待していらっしゃるのでしょう。

しかし、私には無関係でしたし、CapsLockやカナの状態表示などまだ未完の
部分などの完成を見てみたいのです。
ずっと愛用してきた秀Capsが何だか、IME2002のせいで、このままうずもれて
行ってしまうのは、とても惜しい気がします。
Version6.Xまではフリーウエアで7.0以降はシェアウエアとかいう形などで
存続出来ないものでしょうか?

とにかく、私は「このままでは惜しい」という気持ちでいっぱいなのですが…。

[ ]
RE:00671 秀Capsの今後についてNo.00673
秀まるお2 さん 01/08/31 09:54
 
> AltIMEの方にも、IME2002で不具合が出たようですが、暫定版として
> 解決したようです。

 たしかに解決したって書いてありますね。はたしてどうやって切り換えるよ
うにしたのやら?。

 とりあえず、何らかの解決方法があるとだけ覚えて置いて、暇を見て調査す
ることにします。

[ ]
RE:00673 秀Capsの今後についてNo.00674
Crash_Bandicoot さん 01/09/02 21:33
 
> とりあえず、何らかの解決方法があるとだけ覚えて置いて、暇を見て調査するこ
>とにします。

期待しています。Version7.0(メジャーバージョンアップ!)
やっぱり秀Capsは、日本の「標準!」キーボードユーティリティであって欲しいです。

[ ]