アドレス帳のバグ？と要望 - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド00186, 2001/04/02

アドレス帳のバグ？と要望

L47B307 さん　01/04/02 00:24

　鶴亀メールv1.02を使用しておりますが、アドレス帳の設定で
追加表示の項目が時々デフォルト（全てチェック無し）に
戻ってしまうのですが、バグではないでしょうか？
　ＯＳはWinMEです。

　あと、要望をいくつか。

　1. 以前にも出たと思いますが、「全て受信」が欲しい。

　2. アドレス帳のグループを宛先にした場合、実際に送信した時
だけでなく、あとで送信などの時にもアドレスを展開して欲しい。
　　グループを宛先に出来るのは便利ですが、実際に送った後でないと
　送信するメンバーを確認できないのは怖いです。
　　マウスの誤操作で、無関係な人がグループ内に入っているかも
　しれないので、送信前にエディタ画面で確認したいです。

　3. 自分の送信メールログヘッダにも X-Mailer: をつけて欲しい。
　　送信メールのログを取る設定の場合に、送信後「送信済み」に
　入るメールにも鶴亀メールの X-Mailer: をつけて欲しいです。

RE:00186 アドレス帳のバグ？と要望

秀まるお2 さん　01/04/02 11:06

> 　鶴亀メールv1.02を使用しておりますが、アドレス帳の設定で
> 追加表示の項目が時々デフォルト（全てチェック無し）に
> 戻ってしまうのですが、バグではないでしょうか？

　バグだと思います。調べてみます。

> 　1. 以前にも出たと思いますが、「全て受信」が欲しい。

　んでは追加します。

> 　2. アドレス帳のグループを宛先にした場合、実際に送信した時
> だけでなく、あとで送信などの時にもアドレスを展開して欲しい。

　グループの展開は、送信の段階で行われる仕組みでして、展開された結果は送信ロ
グを見ないと分からないです。この仕様を変更することは出来ないと思います。

　送信前に確認したい（確定させたい）なら、そもそもグループを選択するのではな
くて、グループ内のメンバーを「すべて選択」して選択してやった方がいいと思いま
す。

> 　3. 自分の送信メールログヘッダにも X-Mailer: をつけて欲しい。

　送信ログにはたしかに入っています。送信済みメールには付いてないですけど。

RE:00201 アドレス帳のバグ？と要望

L47B307 さん　01/04/02 13:57

>> 　3. 自分の送信メールログヘッダにも X-Mailer: をつけて欲しい。
>
>　送信ログにはたしかに入っています。送信済みメールには付いてないですけど。

　用語を間違えました。その「送信済みメール」にもつけて欲しいのです。
　自分の送ったメールを Bcc: を使わずに「送信済みメール」をつかって
相手とのやりとりを保存しているのですが、そのメールにも X-Mailer: を
付けて欲しいのです。

　自分に Bcc: してログを取るのが確実でしょうが、そうすると
「送信済みメール」と２つ存在してしまい、いちいち消すのが面倒です。
　「送信済みメール」を残さないような設定があるのなら Bcc: のみで
ログを取るのですが、その設定が見つからないので「送信済みメール」で
ログを取っている状態です。

RE:00221 アドレス帳のバグ？と要望

tnobu2 さん　01/04/02 14:24

>　自分の送ったメールを Bcc: を使わずに「送信済みメール」をつかって
>相手とのやりとりを保存しているのですが、そのメールにも X-Mailer: を
>付けて欲しいのです。

純粋な疑問です。
鶴亀メールの送信済みフォルダにあるってことは、鶴亀メールで送ったことは
明白なのに、X-Mailer:が必要な理由は何でしょうか？

>　自分に Bcc: してログを取るのが確実でしょうが、そうすると
>「送信済みメール」と２つ存在してしまい、いちいち消すのが面倒です。
>　「送信済みメール」を残さないような設定があるのなら Bcc: のみで
>ログを取るのですが、その設定が見つからないので「送信済みメール」で
>ログを取っている状態です。

仮に「送信済みメール」に保存するのを止めることができてもBcc:のメール
だけに頼るのは、ちょっと危険だと思います。
まれにサーバ等のトラブルで送ったはずのメールが届かないということが
ありますが、Bcc:でも同じことが起こり得ますので、最悪の場合、送った
記録が手元に残らないことがあります。

RE:00223 アドレス帳のバグ？と要望

L47B307 さん　01/04/02 15:41

>鶴亀メールの送信済みフォルダにあるってことは、鶴亀メールで送ったことは
>明白なのに、X-Mailer:が必要な理由は何でしょうか？

　今後、他のソフトに乗り換えることもあるかもしれません。
　また、X-Mailer: で鶴亀メールのバージョンもわかります。

　どちらにしても、あとからメールを見たときに、その当時の
使用メールソフトとバージョンを知りたいということです。

>仮に「送信済みメール」に保存するのを止めることができてもBcc:のメール
>だけに頼るのは、ちょっと危険だと思います。
>まれにサーバ等のトラブルで送ったはずのメールが届かないということが
>ありますが、Bcc:でも同じことが起こり得ますので、最悪の場合、送った
>記録が手元に残らないことがあります。

　本当は「送信済みメール」だけでログを取りたいのですが、X-Mailer: すら
付かないメールでは保存用には適しません。よって、Bcc: のみにすることも
考えたのですが、危険ですか・・・・。
　やはり、普段は「送信済みメール」のみ、特別な場合のみ Bcc: も使う
というのが手軽でしょうね。

　すると、ますます「送信済みメール」のヘッダの少なさが目立ってきます。

RE:00228 アドレス帳のバグ？と要望

tnobu2 さん　01/04/02 16:24

>　今後、他のソフトに乗り換えることもあるかもしれません。
>　また、X-Mailer: で鶴亀メールのバージョンもわかります。
>
>　どちらにしても、あとからメールを見たときに、その当時の
>使用メールソフトとバージョンを知りたいということです。

なるほど。バージョンの確認ぐらいはありそうかなと思ってました。

>　本当は「送信済みメール」だけでログを取りたいのですが、X-Mailer: すら
>付かないメールでは保存用には適しません。よって、Bcc: のみにすることも
>考えたのですが、危険ですか・・・・。

危険というのはちょっとおおげさだったかもしれませんが、まれにそういう
ことが起こることは再認識しておいた方がいいです。
だいたい、重要なメールに限って遭遇しがちだったりして。

>　やはり、普段は「送信済みメール」のみ、特別な場合のみ Bcc: も使う
>というのが手軽でしょうね。

「必要な時にやればいい」というのは、だいたい忘れます。（私の場合）
ということで、私は常に両方取っておいて、ある程度溜まってきたら
「送信済みメール」の方をまとめて削除してます。

RE:00228 アドレス帳のバグ？と要望

秀まるお2 さん　01/04/02 16:52

　んでは、テンプレートで

$(AddHeader,"X-Mailer","TuruKame 1.02 (WinNT,500)")

　を入れるっていうのじゃダメですかね？。バージョン情報は手で書き換えないとダ
メですけど。

　ついでに言うと、送信用のメールにX-Mailer:が入っていても、送信時には内容が
無視されて鶴亀メール側の固定X-Mailerヘッダに置き換えられます。

RE:00236 アドレス帳のバグ？と要望

L47B307 さん　01/04/02 18:22

> $(AddHeader,"X-Mailer","TuruKame 1.02 (WinNT,500)")
>
>　を入れるっていうのじゃダメですかね？。バージョン情報は手で書き換えないとダ
>メですけど。
>
>　ついでに言うと、送信用のメールにX-Mailer:が入っていても、送信時には内容が
>無視されて鶴亀メール側の固定X-Mailerヘッダに置き換えられます。

$(AddHeader,"X-Mailer","TuruKame 1.02")

　これをテンプレートに入れてメールを出すと、
X-Mailer: が２つ出来てしまいました。

RE:00248 アドレス帳のバグ？と要望

秀まるお2 さん　01/04/03 09:10

> 　これをテンプレートに入れてメールを出すと、
> X-Mailer: が２つ出来てしまいました。

　あらら、これは大変失礼しました。それはそれで直すべきか、あるいはいっそのこ
とX-Mailer:ヘッダを置き換えられるようにした方がいいのやら？。

　置き換え出来るようにすれば、そもそものご要望も反映したことになって都合がい
いとか？

　ま、しいて、X-Mailer:ヘッダを送信済みメールに入れるオプションを用意しても
いいですけど。その前に、「全般的な設定」のダイアログボックスのデザインを、も
っといろんなオプションが入れられるように修正するのが先ではあります。

RE:00259 アドレス帳のバグ？と要望

なんと さん　01/04/03 10:49

なんとです。

> > 　これをテンプレートに入れてメールを出すと、
> > X-Mailer: が２つ出来てしまいました。
>
> 　あらら、これは大変失礼しました。それはそれで直すべきか、あるいはいっそのこ
> とX-Mailer:ヘッダを置き換えられるようにした方がいいのやら？。

以前にも話がありましたが、X-Mailer:を詐称できてしまうのはよく
ないと思います。やはり「送信時に置き換わる」べきじゃないでしょ
うか。

> 　ま、しいて、X-Mailer:ヘッダを送信済みメールに入れるオプションを用意しても
> いいですけど。その前に、「全般的な設定」のダイアログボックスのデザインを、も
> っといろんなオプションが入れられるように修正するのが先ではあります。

問答無用で実際に送信したX-Mailer:を送信済みメールに残す、とい
うのではマズイでしょうか？むしろその方が好ましい（だれも困らな
そうだし）と思うんですけど。

RE:00266 アドレス帳のバグ？と要望

"y.iida" さん　01/04/03 11:29

余談程度に流してます(^^;;;

>以前にも話がありましたが、X-Mailer:を詐称できてしまうのはよく
>ないと思います。やはり「送信時に置き換わる」べきじゃないでしょ
>うか。

某PC雑誌の広報さんと、これは消したい！と話をした事があります。
そのかたは、お仕事の関係であちこち出される分けですが
xxはダサイからyyを使ってみて欲しいとか
酷い人は、マージンもらってるのか？とか、言われるそうで
自前なのに大きなお世話なんだよな！と言ってまして、
でもMS純正だけは使いたくないと・・ブツブツ言っていました。

RE:00270 アドレス帳のバグ？と要望

なんと さん　01/04/03 12:47

なんとです。

> 余談程度に流してます(^^;;;

はい(^^;

> xxはダサイからyyを使ってみて欲しいとか
> 酷い人は、マージンもらってるのか？とか、言われるそうで

世の中、おせっかいや思い入れが激しい人が多いというか・・(^^;

「詐称できちゃう」とマズイですが、「X-Mailer:を送信しない」オ
プションとかならありなのかな～(^^;。前にも書いたように、何かあっ
た時に相手が使っているメーラーがわかると便利だから、なるべくど
のメーラーも付けてて欲しいですけどね。

RE:00276 アドレス帳のバグ？と要望

そろそろ さん　01/04/03 22:29

　こんにちは、なんとさん、みなさん。そろそろです。

>「詐称できちゃう」とマズイですが、「X-Mailer:を送信しない」オ
>プションとかならありなのかな～(^^;。前にも書いたように、何かあっ
>た時に相手が使っているメーラーがわかると便利だから、なるべくど
>のメーラーも付けてて欲しいですけどね。

　その辺は作者の方の意志によりますが、出来たらつけないオプションがあると
便利だと思います。メーラー＋バージョン番号で、個人情報を識別しているよう
な方もいらっしゃいますので・・・。('-'*)キャーキャー

【方法】
X-Mailer: TuruKame XXXXXXXXXX
というメールがあったらDateとバージョンアップの相関関係で識別。

　Outlook Expressなら、数が多いのでわかりづらいですが、鶴亀メールはまだ
まだ使っている人が少ないので、個人特定に使われやすいで～す。

RE:00308 アドレス帳のバグ？と要望

ひろさん　01/04/04 00:38

　皆さん今日は、ひろです。
　いらないお節介をする人は無視しておけばよいし、件のヘッダを消すこと
がセキュリティの向上に繋がるとは思えません。またこのオプションを用意
すると、詐称して手動で入力された場合は、正しいヘッダに置き換えするな
どの対処が必要になりますが、そんなことに労力を裂いて頂くのは「なんだ
かなあ～」という気がします。

RE:00311 アドレス帳のバグ？と要望

秀まるお2 さん　01/04/04 09:21

　オプションを追加するのはなんなんですけど、とりあえず、X-Mailer:ヘッ
ダを意図的に送信用メールに手書き追加した場合には、鶴亀メール標準のX-
Mailer:ヘッダを手書きの物に置き換えるようにします。さらに、X-Mailer:の
後ろに何も無ければX-Mailer:自体無しとします。

　今のX-Mailer:が２つになること自体がバグなので。