鶴亀・要望・グループあて先の展開 - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド01917, 2001/06/07

鶴亀・要望・グループあて先の展開

鳩さん　01/06/07 17:18

今日は鳩です。

BJさんの
》01870 01/05/31 09:11 グループの展開は？
関連しますが、
●アドレス帳で宛先の指定にグループで指示する場合、電文作成のエディターが開
いたときに展開してしまう方が便利なのではないでしょうか。

　私の場合、いくつかのグループをつくっていますが、たいていのグループについて
１　全員にTOで送ったり
２　全員に送るが、一部の人はCCだったり
３　一部の人には送らなかったりします。
（電文の内容によります）

　現状のように送信上の展開の方式では、２や３の場合はグループで指定すること
ができません。
　作成時展開方式への変更またはそういう選択のオプションがあると便利だと思い
ます。
　検討をお願いします。

RE:01917 鶴亀・要望・グループあて先の展開

ひろさん　01/06/07 19:30

　鳩さん今日は、ひろです。
> 　私の場合、いくつかのグループをつくっていますが、たいていのグループについて
> １　全員にTOで送ったり
> ２　全員に送るが、一部の人はCCだったり
> ３　一部の人には送らなかったりします。
　この様な場合、アドレス帳を表示して、「メンバー」の方にフォーカスを
合わせて個々に指定すればよいと思います。

RE:01919 鶴亀・要望・グループあて先の展開

鳩さん　01/06/08 09:43

　ひろさん今日は、鳩です。コメントどうもありがとうございました。
　ただ、おっしゃる意味がよくわかりません。ちょっと書き足りなかったようです。

》　この様な場合、アドレス帳を表示して、「メンバー」の方にフォーカスを
》合わせて個々に指定すればよいと思います。

　これはごく普通のあて先設定のやり方だと思いますが（いつもやっています）、
鶴亀メーラーにはアドレス帳を表示して、グループ名をダブルクリックしますと、
あて先が、
To: Group(/テストグループ)
のようになります。
　これが送信時には、このグループ各メンバーに展開されて電文が送信されます。
（ただし保存電文はGroup(/テストグループ)のままです）

　せっかくこういったグループ（一括）設定の機能があるのなら、エディター起動
時に電文上で展開してくれればもっと効果的になるというのが、私の先の書込みの
意味です。
　また、使用中のバージョンは1.20です。
　よろしくお願いします。

RE:01921 鶴亀・要望・グループあて先の展開

しん2 さん　01/06/08 10:38

しんです。

>To: Group(/テストグループ)
>のようになります。
>　これが送信時には、このグループ各メンバーに展開されて電文が送信されます。
>（ただし保存電文はGroup(/テストグループ)のままです）
>　せっかくこういったグループ（一括）設定の機能があるのなら、エディター起動
>時に電文上で展開してくれればもっと効果的になるというのが、私の先の書込みの
>意味です。

私個人としては、メールアドレスが羅列して表示されるより、
To: Group(/hoge)
となる方がすっきりしているし、送り先がすぐに分かる（条件付きで）
ので、今の方がいいです。

が、この表示形式には欠点があるため、
ちゃんとアドレスを羅列したものを表示（保存）するべきかもしれません。

１つめ、
「他のメーラへのエクスポート」に対応できない。

２つは、
送信後にGroupの構成が変更された場合、
当時送ったメールが誰に送ったか、誰に送っていないかが不明になる
という点です。（この理由は、上記１にも、条件にも対応します）

たぶん、この悩みは
テンプレートでも使って自分自身にBccして
メールを配信していれば済む話なのかも・・・(^^;

RE:01922 鶴亀・要望・グループあて先の展開

鳩さん　01/06/08 13:22

しんさん、今日は。鳩です。

》「他のメーラへのエクスポート」に対応できない。
これは思いつきませんでした。

》送信後にGroupの構成が変更された場合、
》当時送ったメールが誰に送ったか、誰に送っていないかが不明になる
》という点です。（この理由は、上記１にも、条件にも対応します）
　私の場合もグループのメンバーに出入りがあって、前に送ったメールである人が
含まれているかどうかわからなくなったことがありました。

》テンプレートでも使って自分自身にBccして
》メールを配信していれば済む話なのかも・・・(^^;
　自分自身にBccするというのはいろいろ利点があって、あちこちで勧められてい
る方法ですが、電文の数が増えるという欠点が問題だと思います。

●グループ名のまま／エディター上でメンバーに展開する　の選択オプションがあ
るといいのですが。

RE:01923 鶴亀・要望・グループあて先の展開

しん2 さん　01/06/08 15:03

こんにちは、鳩さん。しんです。

>》テンプレートでも使って自分自身にBccして
>》メールを配信していれば済む話なのかも・・・(^^;
>　自分自身にBccするというのはいろいろ利点があって、あちこちで勧められてい
>る方法ですが、電文の数が増えるという欠点が問題だと思います。

自分の思う利点が、欠点を上回っていれば、それでいいのでしょうきっと。(^^)

>●グループ名のまま／エディター上でメンバーに展開する　の選択オプションがあ
>るといいのですが。

送信前の編集中のメールならまだしも、
送信済みのメールについては？
さて、どうすべきなんだろう？

私の理想としては、
送信済みのメールの鶴亀メールが保存するデータの宛先には、
Group(/hoge)のままにしておいて、
メッセージＩＤ等をキーにして、別のファイルに、
そのメールを送信した時のGroup(/hoge)の構成アドレスを
展開し、保存しておく。
（可能なら見えない添付ファイル扱いにしてもいいかも(^^;)

メールをエクスポートするときに、
宛先がGroup(/***)となっている場合は、
別のファイルに展開したアドレスを使って、
エクスポートする。

何かの手違いで、別のファイルが存在しなかった場合、
ダイアログを出して、判断させてもいいかもしれません。
現在のアドレス帳のGroupを利用してよいか？
アドレス帳から削除されている場合は、Groupのまま出力してよいか？
はたまた、該当のメールはエクスポートしないか？
とか・・・

もちろんメールを削除するなら、別のファイルも
削除しなきゃね。(^^;

この方法なら、送信済みのメールを開いたとき、
宛先は、Group(/hoge)のままにもなるし、
表示を切り替えて、その当時のアドレスを展開することも
できるかもしれません。

こんな感じにはできればいいですね。
まあ、負荷が大きいので考慮していただければ幸いです。

RE:01923 鶴亀・要望・グループあて先の展開

秀まるお2 さん　01/06/08 15:17

> ●グループ名のまま／エディター上でメンバーに展開する　の選択オプション
> があ
> るといいのですが。

　メンバーをすべて選択して宛先に追加する使い方をすればいいような気もし
ますけど、まぁそういうオプションがあっても悪くはないと思います。

　一応、要望リストにだけ入れておきます。

RE:01926 鶴亀・要望・グループあて先の展開

ひろさん　01/06/08 18:06

　秀まるおさん今日は、ひろです。
> 　メンバーをすべて選択して宛先に追加する使い方をすればいいような気もし
> ますけど、まぁそういうオプションがあっても悪くはないと思います。
　取り敢えず決着してしまったようですが、しん2 さんが仰るように、
> 「他のメーラへのエクスポート」に対応できない。
>
> ２つは、
> 送信後にGroupの構成が変更された場合、
> 当時送ったメールが誰に送ったか、誰に送っていないかが不明になる
という問題があるので、送信済みメールは無条件に展開してしまった方が良
いと思うのですが、如何でしょうか?

RE:01927 鶴亀・要望・グループあて先の展開

"y.iida" さん　01/06/08 19:23

一言レスになってしまいますが・・・(^^;;;

> > 送信後にGroupの構成が変更された場合、
> > 当時送ったメールが誰に送ったか、誰に送っていないかが不明になる
> という問題があるので、送信済みメールは無条件に展開してしまった方が良
> いと思うのですが、如何でしょうか?

賛成ッス。

RE:01927 鶴亀・要望・グループあて先の展開

羊飼さん　01/06/08 21:37

> > 送信後にGroupの構成が変更された場合、
> > 当時送ったメールが誰に送ったか、誰に送っていないかが不明になる
> という問題があるので、送信済みメールは無条件に展開してしまった方が良
> いと思うのですが、如何でしょうか?

私もこのひろさんの意見に大賛成です．
実装がどの程度煩雑な作業を伴うのかわかりかねますが．．．
可能なら，ぜひ！

RE:01927 鶴亀・要望・グループあて先の展開

秀まるお2 さん　01/06/09 15:44

> > 送信後にGroupの構成が変更された場合、
> > 当時送ったメールが誰に送ったか、誰に送っていないかが不明になる
> という問題があるので

　そもそもグループ自体を選択できるようにして欲しいと要望した人が今の仕
様で満足していた訳なので、今さら仕様変更したら、そもそもの要望を出した
人には迷惑な話ではないでしょうか？

　そもそもの要望を出した人が誰かとか、細かいことは分かりませんけど。

RE:01932 鶴亀・要望・グループあて先の展開

ひろさん　01/06/09 16:43

　秀まるおさん今日は、ひろです。
> 　そもそもグループ自体を選択できるようにして欲しいと要望した人が今の仕
> 様で満足していた訳なので、今さら仕様変更したら、そもそもの要望を出した
> 人には迷惑な話ではないでしょうか？
>
> 　そもそもの要望を出した人が誰かとか、細かいことは分かりませんけど。
　この末尾の部分が問題になりますが、要望を出した人も今まで利用してい
た人も、しんさんが指摘されたことをそもそも考慮していなかった可能性を
考慮しての発言です。

　あくまで参考ですが、Winbiff ではグループの指定も個々のアドレスによ
る指定のもでき、「草稿」「未送信」に保存されたメールはそのままです。
しかし「送信済み」メールは、グループ指定された場合も展開されています。