【要望】メールをサーバで消去できるように振り分けの拡張をNo.02481
羊飼 さん 01/07/29 07:30
 
ごぶさたしております,羊飼です.

特定の人(業者)から頻繁にくるスパムメールに困っている場合,
大抵は「ゴミ箱」にメールを振り分けることで対処すればよいと思うのですが,
私はいま,ものすごい巨大な添付ファイルがついたスパムを
同じ人(業者)から送られ続け,辟易しています.(最大でなんと3MB!)
メールチェックをすると数十分間
ほかの作業ができなくなることがあるのですから事態は深刻です.
スパムなので「送らないでくれ」というクレームは
効果なし(というか逆効果!?)でしょうし...

ということで要望ですが,[メールの振り分け設定]で
「○○からのメールは受信(ダウンロード)ダウンロードせずにサーバで消去」
という設定を可能にしていただきたいのですが,いかがでしょうか?
(ちなみに Outlook Express では可能です)

「リモートメールで対応すればいいのでは?」という声も聞こえてきそうですが,
「スパムごときのためにいちいち手を煩わせたくない」というのが
正直な気持ちです.
ご検討のほどよろしくお願い申し上げます.


# どーでもいいことですが,
  私が困っている巨大添付ファイル付きスパムは
  .krドメイン(韓国)のメールアドレスから送られてきています
  (モチロン文字は全部化けてます).
  添付ファイルを開いたことがないので
  一体ナニが添付されてきているのか不明ですが,
  とにかく不愉快です(-_-#)

# ...って,このフォーラムに怒りをぶつけたって
  意味がないですね(^^;)ゞ

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RE:02481 【要望】メールをサーバで消去できるように振り分けの拡張をNo.02482
羊飼 さん 01/07/29 07:45
 
羊飼です.補足します.

> ということで要望ですが,[メールの振り分け設定]で
> 「○○からのメールは受信(ダウンロード)ダウンロードせずにサーバで消去」
> という設定を可能にしていただきたいのですが,いかがでしょうか?
> (ちなみに Outlook Express では可能です)

もちろん [メールの振り分け設定] と同様に,送信元の指定だけでなく
「Subjectが○○を含む場合」や「宛先が○○である場合」などにも
適応できた方がいいと思います.(勝手なことばかり書いてすみません)


話はそれますが,Outlook Express ではさらに
「ダウンロードせずサーバに残す」という設定項目もありました.
私の知り合いはフリーメールのアカウントでメール転送を行ない,
「○○宛てのメールはダウンロードせずサーバに残す」と設定して
アカウントごとにメールソフトを使い分けていました
(↑お察しの通り,この知り合いは PostPet ユーザーです(^^;)ゞ )

#  そもそも Outlook Express では [メール振り分け] ではなく
    [メッセージルール] という名前の機能なんですよね...

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RE:02481 【要望】メールをサーバで消去できるように振り分けの拡張No.02485
tnobu2 さん 01/07/29 12:20
 
>ということで要望ですが,[メールの振り分け設定]で
>「○○からのメールは受信(ダウンロード)ダウンロードせずにサーバで消去」
>という設定を可能にしていただきたいのですが,いかがでしょうか?
>(ちなみに Outlook Express では可能です)

普通、「メールの振り分け」は、受信後に処理していると思うので、
SPAMのダウンロード防止対策にはならないでしょう。


>「リモートメールで対応すればいいのでは?」という声も聞こえてきそうですが,
>「スパムごときのためにいちいち手を煩わせたくない」というのが
>正直な気持ちです.
>ご検討のほどよろしくお願い申し上げます.

やるとしたらリモートメールの中に、何かそのような設定を追加する
必要があるのではと思います。


余談ですが、利用されているプロバイダでSPAMなどの受信拒否設定
のようなものはないのでしょうか?
私は複数のプロバイダを利用していますが、その中で@niftyは受信拒否
の設定が可能です。

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RE:02485 【要望】メールをサーバで消去できるように振り分けの拡張No.02488
羊飼 さん 01/07/30 07:43
 
tnobu2さんこんにちは,羊飼です.

> 普通、「メールの振り分け」は、受信後に処理していると思うので、
> SPAMのダウンロード防止対策にはならないでしょう。

おっしゃる通りで,私が希望している動作は「振り分け」ではありません.
Outlook Express が「振り分け」ではなく「メッセージルール」という名称を
使っているのはこんなとことに理由があるのだろうと思われます.(←推測)

実装していただけるのであれば,
鶴亀も「振り分け」の名称ではなく他の名称にするか,
もしくは振り分けとは別の項目として追加していただくか...

なんにしろ,実装していただけるかどうかがわかりませんので
秀まるお2 さんの返事を待ちたいと思います.


> 余談ですが、利用されているプロバイダでSPAMなどの受信拒否設定
> のようなものはないのでしょうか?
> 私は複数のプロバイダを利用していますが、その中で@niftyは受信拒否
> の設定が可能です。

うらやましいです(^^;)ゞ

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RE:02488 【要望】メールをサーバで消去できるように振り分けのNo.02491
秀まるお2 さん 01/07/30 12:07
 
 鶴亀メールが「サーバーから削除する」を実装するにしても、ダウンロード
の時間は変わらないです。たぶんOutlook Expressも同じだと思います。

 というのは、つまり、メールのFrom:が誰かというのは、ダウンロードして
みないと分からないからです。ダウンロードしてみて該当するメールだとして、
「サーバーから削除する」となっていた場合、ダウンロードしたメールを破棄
しつつ、サーバーから削除するという動作になります。

 しいて、TOPコマンドでヘッダ部分だけをダウンロードできるので、それを
使えば全体をダウンロードすることなく「サーバーから削除」出来ますが、そ
うすると今度はサーバーから削除しない場合にもう一度メール全体をダウン
ロードする必要が出てきまして、そうすると普通のダウンロードがとても遅く
なってしまいます。Outlook Expressもそんな面倒なことはしてないと思いま
す。

--------
 でもって、根本的な解決の方法ですが、一番良いのはメールアドレスを変え
てしまう方法だと思います。

 それが出来ないなら、SPAMメール対策をやってる所にメールアカウントを1
つ作成して、そこにメールを全部転送させるという作戦がいいんじゃないかと
思います。@niftyのお試しコースとか、Outlook Expressでもいいというなら
Hotmailに入会してもいいと思います。

 Hotmailにフィルターさせて、さらに他に転送できればもっといいかも。

>   .krドメイン(韓国)のメールアドレスから送られてきています
>   (モチロン文字は全部化けてます).

 歴史教科書問題でも訴えているのやら?。

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RE:02491 【要望】メールをサーバで消去できるように振り分けのNo.02497
まっちん さん 01/07/30 14:16
 
 まっちんです。

> 鶴亀メールが「サーバーから削除する」を実装するにしても、ダウンロード
>の時間は変わらないです。たぶんOutlook Expressも同じだと思います。

やっぱり、そうなんですか。

 別なアプローチとして、受信メールのサイズ制限をかけるような機能は
実現可能なのでしょうか?

 もし、現在の鶴亀の受信手順を大幅に変更することなく実装可能なら、
羊飼 さんの「受信完了まで待たされる」ということは防げる気がします。

モバイルユーザーも重宝しそうですし。

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RE:02491 【要望】メールをサーバで消去できるように振り分けのNo.02499
秀まるお2 さん 01/07/30 14:18
 
 そういえば、メールのサイズが指定された大きさより大きい場合はダウン
ロードしないようにするオプションをサポートしないといけないのでした。

 特に大きなメールだけを対象にしたいのなら、そのオプションをサポートす
ることでなんとかなると思います。

 ということで、次の要望消化項目は、この「ダウンロードするサイズ指定」
とします。

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RE:02491 【要望】メールをサーバで消去できるように振り分けのNo.02507
羊飼 さん 01/07/30 17:37
 
この要望を出した羊飼です.

秀まるお2さんは書きました:
>  鶴亀メールが「サーバーから削除する」を実装するにしても、ダウンロード
> の時間は変わらないです。たぶんOutlook Expressも同じだと思います。
>  というのは、つまり、メールのFrom:が誰かというのは、ダウンロードして
> みないと分からないからです。ダウンロードしてみて該当するメールだとして、
> 「サーバーから削除する」となっていた場合、ダウンロードしたメールを破棄
> しつつ、サーバーから削除するという動作になります。

Outlook Express で試したことがなかったので
この辺りのことは存じませんでした.
知識不足で申し訳ありません.

# tnobu2 さんも,このことをおっしゃっていたのですね!?

>  しいて、TOPコマンドでヘッダ部分だけをダウンロードできるので、それを
> 使えば全体をダウンロードすることなく「サーバーから削除」出来ますが、そ
> うすると今度はサーバーから削除しない場合にもう一度メール全体をダウン
> ロードする必要が出てきまして、そうすると普通のダウンロードがとても遅く
> なってしまいます。Outlook Expressもそんな面倒なことはしてないと思いま
> す。

私の望む機能が(私が思っているほどには)簡単に実装できないことが
よくわかりました.丁寧な説明をどうもありがとうございました.m(_ _)m


P.S.
>  歴史教科書問題でも訴えているのやら?。

(笑)

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RE:02499 【要望】メールをサーバで消去できるように振り分けのNo.02508
羊飼 さん 01/07/30 17:49
 
羊飼です.

秀まるお2さんは書きました:
>  ということで、次の要望消化項目は、
> この「ダウンロードするサイズ指定」とします。

対応ありがとうございます.m(_ _)m

たびたび Outlook Express の話で恐縮ですが,
かつて私が Outlook Express を使っていたときに
「○○KB以上のメールはダウンロードしない」という設定にしていたら,
ダウンロードされないメールが
いつのまにかメールボックスに貯まってしまったことがあります.
たまたま気付いたからよかったものの,もし気付かずにいたら
いつの日かメールボックスが一杯になってしまい
メール受信に影響していたかも...

ということで以下さらに要望ですが,
条件を満たすメールをダウンロードしなかった場合は
「○件のメールがサーバに残っています」
のような表示がポップアップで出てくれれば,
その後[リモートメール]の機能で自ら確認してダウンロードor削除を
実行できると思いますので,
合わせてポップアップの実装もぜひお願いします.
(欲張りですみません...重ね重ね m(_ _)m m(_ _)m )

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RE:02508 【要望】メールをサーバで消去できるように振り分けのNo.02511
秀まるお2 さん 01/07/30 18:34
 
> たびたび Outlook Express の話で恐縮ですが,
> かつて私が Outlook Express を使っていたときに
> 「○○KB以上のメールはダウンロードしない」という設定にしていたら,
> ダウンロードされないメールが
> いつのまにかメールボックスに貯まってしまったことがあります.

 メールボックスに溜まり続けることよりも、そのメールの存在を知らずに過
ごしてしまうことが恐ろしいことです。

 僕はそのような中途半端な機能なら、無い方がいいと思います。つまり、サ
イズ指定したがために、誰かから届いた大事なメールが、その存在すら知られ
ずに忘れ去られてしまう恐れがあるという、これは恐ろしい機能です。

 僕も以前、某編集部の人に巨大なHTMLメールを送ったけども、何も返事がな
くて、すっかり無視されたのかと思っていましたが、実はそういうサイズ制限
機能がメールソフトにあることを後で知って、たぶんそれで消されてしまった
んだなぁと思ったりしています。(あるいはもしかして今もその人のメールボ
ックスに残っているのやら?)

 ということで、サイズ制限を作るとしたら、

+-- 大きなメールの受信制限 --------------------------------------+
|  ○ サイズ制限なし                                             |
|  ○ 大きなメールはヘッダ部分のみ受信して、サーバーに残す       |
|        (リモートメールコマンドにて本体をダウンロード可能)    |
|  ○ 大きなメールはヘッダ部分のみ受信して、サーバーから削除する |
|         (本体をダウンロードすることは不可)                   |
|  制限サイズ:  [      ]キロバイト                               |
+----------------------------------------------------------------+

 のようにしたいと思っています。

[ ]
RE:02511 【要望】メールをサーバで消去でNo.02512
山紫水明 さん 01/07/30 20:33
 
 秀まるお2さん,こんばんは。

》 ということで、サイズ制限を作るとしたら、
》+-- 大きなメールの受信制限 --------------------------------------+
》|  ○ サイズ制限なし                                             |
》|  ○ 大きなメールはヘッダ部分のみ受信して、サーバーに残す       |
》|        (リモートメールコマンドにて本体をダウンロード可能)    |
》|  ○ 大きなメールはヘッダ部分のみ受信して、サーバーから削除する |
》|         (本体をダウンロードすることは不可)                   |
》|  制限サイズ:  [      ]キロバイト                               |
》+----------------------------------------------------------------+
》 のようにしたいと思っています。

 この機能の実装待っていました。最近,とみにこの機能の必要を感じる機会が多
くなりました。
 ところで,3番目のオプションを必要なんでしょうかね。2番目のオプション
で,「リモートメールコマンドで本体のダウンロードと削除が可能」であれば十分
なような気もします。まあ,必要とする人もいるかもしれないので,あってもかま
いませんが。
 ともあれ,期待して待っています。

     では, (^^)/~
                                        山紫水明

[ ]
RE:02512 【要望】メールをサーバで消去でNo.02515
"y.iida" さん 01/07/30 22:10
 
> 》 ということで、サイズ制限を作るとしたら、
> 》+-- 大きなメールの受信制限 --------------------------------------+
> 》|  ○ サイズ制限なし                                             |
> 》|  ○ 大きなメールはヘッダ部分のみ受信して、サーバーに残す       |
> 》|        (リモートメールコマンドにて本体をダウンロード可能)    |
> 》|  ○ 大きなメールはヘッダ部分のみ受信して、サーバーから削除する |
> 》|         (本体をダウンロードすることは不可)                   |
> 》|  制限サイズ:  [      ]キロバイト                               |
> 》+----------------------------------------------------------------+
> 》 のようにしたいと思っています。
>
>  この機能の実装待っていました。最近,とみにこの機能の必要を感じる機会が多
> くなりました。
>  ところで,3番目のオプションを必要なんでしょうかね。

ご参考程度ですが・・・

某社のグループウェア(市販品では無いです)で、
まさにこれと同じ処理を行ってまして、
2は、本文先頭に
-------------------------------------
 **** こちらはメールサポートです。
 **** 指定サイズを越えたため受信処理を中断しました。
 **** セキュリティメニューから制限を解除するか
 **** 手動で受信処理を行って下さい
 
 送信 XXXXXXX
 日付 YY/MM/DD hh:mm:ss
 件名 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
-------------------------------------
というのが入り、件名も「*** 受信中断 ***」となります。

んでもって、こいつは、一切の振り分けルールを無視して
鶴亀で言う所の「受信」ボックスに入ります。

作る上で3についての議論もあったのですが、
必要な資料が無くなるのはマズイだろう。という結論で、
サーバーに残すようになりました。

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RE:02511 【要望】メールをサーバで消去できるように振り分けのNo.02516
ひろ さん 01/07/30 22:40
 
 秀まるおさん今日は、ひろです。
> |  ○ 大きなメールはヘッダ部分のみ受信して、サーバーに残す       |
> |        (リモートメールコマンドにて本体をダウンロード可能)    |
 この設定時に、本文に鶴亀がその旨書きこむことが出来れば、ユーザに分
かりやすいし、以前要望を出した「本文が空のメール」とも重なることが無
いので、非常に有りがたいです。
 これが可能な場合、欧文メールバ別フォントを使用している場合があるの
で、書きこむ文をカスタマイズ可能にする等、何らかの対処法を用意してい
ただければ幸いです。

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RE:02512 【要望】メールをサーバで消去でNo.02519
秀まるお2 さん 01/07/31 09:39
 
>  ところで,3番目のオプションを必要なんでしょうかね。

 3番目はたしかに要らない気がします。んじゃ2番までの単純な物にします。

 ちなみに手元のバージョンではLDAPも最近サポートした所です。ということ
で、次のバージョンでは久しぶりにまともな機能追加が出来そうです。

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RE:02519 【要望】メールをサーバで消去でNo.02520
Firak さん 01/07/31 09:49
 
ふぃらくです。

>
> ちなみに手元のバージョンではLDAPも最近サポートした所です。ということ
>で、次のバージョンでは久しぶりにまともな機能追加が出来そうです。

 更新が早いのは、ありがたいのですが、安定バージョンと最新バージョンを分
けて公開した方が良いのではないでしょうか?
 僕は、新バージョンアップ後、しばらくバージョンアップが無いのを確認して
から、入れ替えるようにしていますが、たまたま不安定バージョンをダウンロー
ドしてしまった新規ユーザが出てしまうことを心配しています。

 サポートする方としても、そちらの方が気分的に楽になるとおもいます。

===========================
ふぃらく
xxxxx@net.email.ne.jp
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RE:02520 【要望】メールをサーバで消去でNo.02522
秀まるお2 さん 01/07/31 17:28
 
>  更新が早いのは、ありがたいのですが、安定バージョンと最新バージョンを分
> けて公開した方が良いのではないでしょうか?

 現状のV1.29は一応安定バージョンと言える状態なので、今回からそうしま
す。

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