From: のアドレスをを MAIL FROM にしてもらいたい - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド03328, 2001/10/12

From: のアドレスをを MAIL FROM にしてもらいたい

zunzun さん　01/10/12 15:47

SMTP の始めで、
MAIL FROM: <メールアドレス>
というやりとりをします。
現在ここのアドレスには、「アカウントの設定→個人情報→電子メールアドレス」が
書かれるようですが、
これを送信メールの From: ヘッダ中のメールアドレスにして欲しいです。
複数メールアドレスを相手によって使い分けているときに不都合がある場合がでてく
るので…。
検討お願いします。

RE:03328 From: のアドレスをを MAIL FROM にしてもらいたい

秀まるお2 さん　01/10/13 22:14

　現在の仕様はたしか「こうしないと不都合がある」というような話をユーザー
様からいたたいて決定した物だったと思います。

　したがって、ご要望の件を実現するにはアカウント毎の設定にさらに１つオプ
ションを追加するような形になります。

　そもそも、他のメールソフトでこのmail from:部分についての設定がある物を
みたことがありません。はたしてそこまで設定項目を追加しなければならないの
か、個人的に大いに疑問を感じます。

　たとえば今までのメールソフトではどうだったのかとか？

RE:03338 From: のアドレスをを MAIL FROM にしてもらいたい

ひろさん　01/10/14 00:33

　秀まるおさん今日は、ひろです。
> 　現在の仕様はたしか「こうしないと不都合がある」というような話をユーザー
> 様からいたたいて決定した物だったと思います。
　確かに不都合が起き得ます。簡単に「こういったもの」とは言えませんが、
サーバー側の設定で、登録して有るメールアドレスと一致しないと送信を拒
否するようにして有る場合があります。

　逆に、どういった場合に、
> 複数メールアドレスを相手によって使い分けているときに不都合がある場合がでてく
> るので…。
ということが起きるのか解らない(^^;。

RE:03328 【質問】MAIL FROM ってナニ？

羊飼さん　01/10/14 08:46

羊飼です．
横レスですみませんが，質問をさせてください
（たぶん初歩的な質問です）

zunzunさんによると，
“MAIL FROM”のアドレスには
「アカウントの設定→個人情報→電子メールアドレス」が書かれる，
とのことですが．．．

これって，自分では From 欄を書き換えるなどして
複数メールアドレスを相手によって使い分けていたつもりでも，
MAIL FROM 欄を見れば他のメアドも送信先の相手にばれてしまう，
ってことでしょうか．．．？

少なくともヘッダを見る限りは
MAIL FROM という欄が見当たらない（見付からない）のですが．

普通，どのメールソフトでも
「送信者」としてFrom欄のメアドを表示しますよね？

“MAIL FROM”とやらを受信側が見る（確認する）ことは
可能なんでしょうか？

RE:03347 【質問】MAIL FROM ってナニ？

"y.iida" さん　01/10/15 13:13

レスが付かないようなので・・・

>これって，自分では From 欄を書き換えるなどして
>複数メールアドレスを相手によって使い分けていたつもりでも，
>MAIL FROM 欄を見れば他のメアドも送信先の相手にばれてしまう，
>ってことでしょうか．．．？

鶴亀の内部構造は知りませんが、Fromヘッダー無しでは送信できないので
相手には見えないと思います。
（必ずバレますが・・Fromを変更していたずらするという事とは別の話です）

DATAの中に、FROM:xxxxを書いて送っているという事で良いですよね？>まるおさん

>普通，どのメールソフトでも
>「送信者」としてFrom欄のメアドを表示しますよね？

telnetなどで無理矢理？送信すれば
所謂Fromを指定せずに送る事ができますが、その場合は
前述のMAIL FORMがFromとして使われるハズです。

ひろさんもコメントされていますが、
ここで言われているMAIL FROMは、SMTPに対して「誰々が送信するよ」
という事を伝えるだけで、本当は何でも良いのですが
企業や厳しいISPの場合、規制がある事もあって
アカウントの設定のままにしておいて、FromはDATAの中に書かれている
（相手に見えるヘッダー）という処理で良いと思います。

RE:03370 【質問】MAIL FROMってナニ？

なんと さん　01/10/15 13:27

なんとです。

> >これって，自分では From 欄を書き換えるなどして
> >複数メールアドレスを相手によって使い分けていたつもりでも，
> >MAIL FROM 欄を見れば他のメアドも送信先の相手にばれてしまう，
> >ってことでしょうか．．．？
>
> 鶴亀の内部構造は知りませんが、Fromヘッダー無しでは送信できないので
> 相手には見えないと思います。
> （必ずバレますが・・Fromを変更していたずらするという事とは別の話です）

　ところが、最近SMTPサーバーによっては、MAIL FROMをReturn-path:
ヘッダに記述することがあるんです。
　これは「最終SMTPサーバーが付ける」もののようで、メールソフト
が担当する部分ではないです。

　ということで、MAIL FROMは通常ユーザーが意識しないはずのもの
ですが、相手に伝わってしまうということは最近多いです。

＃伝わってもいいアドレスを使いましょう。

RE:03371 【質問】MAIL FROMってナニ？

"y.iida" さん　01/10/15 14:46

>　ところが、最近SMTPサーバーによっては、MAIL FROMをReturn-path:
>ヘッダに記述することがあるんです。

なるほど、こいつは気が付きませんでした。
ご指導ありがとうございました。

RE:03371 【質問】MAIL FROMってナニ？

秀まるお2 さん　01/10/15 14:47

　そもそもの要望から話が飛んでしまった気がしますが、まず、僕の認識から
言うと、現状の鶴亀メールの仕様でほとんどの人は問題無いはずです。

　ひろさんもご指摘の通り、SMTPサーバーに送信するMAIL FROM:<...>コマン
ド中のメールアドレスは、アカウント毎の設定に設定した標準の物を送ってや
らないと、サーバー側が拒否する場合があります。

　サーバーが拒否しなかった場合でも、なんとさんご指摘の通り、サーバーが
メールに「Return-Path:」ヘッダを自動的に埋め込む場合もあります。でもそ
れで送信できないことはありません。

　今回の要望がどういうケースで都合がいいのか（あるいは現状の都合がどう
いうケースで都合が悪いのか）僕には分からないし、そもそもそういうMAIL
FROM:コマンドについての玄人的な設定を用意しているメールソフトなんてあ
るのかどうかも疑問だし、とにかく元のzunzunさんから反応が無い段階で話を
進めても仕方がないと思います。

RE:03375 【質問】MAIL FROMってナニ？

羊飼さん　01/10/15 23:01

羊飼です．

秀まるお2さんは書きました：
> 　そもそもの要望から話が飛んでしまった気がしますが、まず、僕の認識から
> 言うと、現状の鶴亀メールの仕様でほとんどの人は問題無いはずです。

話をそらしたのは私です．[03347]で意図的にそらしました．失礼しました．
そして，ありがとうございました＞回答くださった方々

RE:03375 【質問】MAIL FROMってナニ？

なんと さん　01/10/15 23:58

なんとです。

> 　サーバーが拒否しなかった場合でも、なんとさんご指摘の通り、サーバーが
> メールに「Return-Path:」ヘッダを自動的に埋め込む場合もあります。でもそ
> れで送信できないことはありません。
>
> 　今回の要望がどういうケースで都合がいいのか（あるいは現状の都合がどう
> いうケースで都合が悪いのか）僕には分からないし、そもそもそういうMAIL

　おそらく、ですが、ヘッダに送信メールのFromヘッダのものとは違
う、自分のアドレスが出てしまうのがイヤな人がいるということでは
ないでしょうか。実アドレスが出てしまうのがイヤだから転送アドレ
スを使っているのに、とか。
　僕自身は全然気にしてないですけど。

RE:03375 【質問】MAIL FROMってナニ？

zunzun さん　01/10/16 14:11

要望を出した本人がレス遅れてしまってすみませんでした。

>　今回の要望がどういうケースで都合がいいのか（あるいは現状の都合がどう
>いうケースで都合が悪いのか）僕には分からないし、そもそもそういうMAIL
>FROM:コマンドについての玄人的な設定を用意しているメールソフトなんてあ
>るのかどうかも疑問だし、とにかく元のzunzunさんから反応が無い段階で話を
>進めても仕方がないと思います。

えと、僕は qmail という MTA の VERB という機能を使って ML 等に登録をしていま
す。
で、ある ML に xxxxxxxxxxx@example.com で登録したのですが、
鶴亀でその ML に投稿する際に From: xxxxxxxxxxxxx@example.jp としても投稿が拒
否されてしまうのです。
どうやらその ML が拒否してるのは xxxxxx@example.jp からのメールのようです。
どこでそのアドレスが送られているのか探したら MAIL FROM に書かれていたという
わけです。
で、そのアドレスが書いてあるところを探したらアカウントの設定のメールアドレ
スだったというわけです。
試しにアカウントの設定のメールアドレスを xxxxxxxxxxxxx@example.jp にしたら
正常に投稿されました。
そういう事情で From のアドレスを MAIL FROM にして欲しかったのです。

※（VERP というのは、例えば xxxx@example.jp というアカウントを持っていたら、
xxxxxxxxx@example.com 等のアドレスもそのユーザが使えるようになるという機能で、
これは最近流行りの MTA である qmail や postfix で採用されています。）

RE:03411 【質問】MAIL FROMってナニ？

zunzun さん　01/10/16 14:15

誤字訂正
xxxxxxxxxxx@example.com → xxxxxxxxxxx@example.jp

RE:03411 【質問】MAIL FROMってナニ？

zunzun さん　01/10/16 14:25

誤字訂正
VERB → VERP

何度もすみません。

RE:03411 【質問】MAIL FROMってナニ？

秀まるお2 さん　01/10/16 15:18

　んではアカウント毎の設定・メールサーバー・高度な設定の中にオプション
追加します。

RE:03411 【質問】MAIL FROMってナニ？

ひろさん　01/10/16 15:46

　zunzun さん今日は、ひろです。
> xxxxxxxxxxx@example.com → xxxxxxxxxxx@example.jp
の訂正は解ったのですが、
> で、ある ML に xxxxxxxxxxx@example.com で登録したのですが、
> ^^^^
> 鶴亀でその ML に投稿する際に From: xxxxxxxxxxxxx@example.jp としても投稿が拒
> ^^^^^^
<中略>
> 試しにアカウントの設定のメールアドレスを xxxxxxxxxxxxx@example.jp にしたら
> ^^^^^^
一体、ML への登録アドレスと書き込んだ From ヘッダはどちらでしょう?
　ML に投稿したアドレスと、From ヘッダのアドレスの対応をしっかり書い
ていただかないと、意味不明です。

SMTP の始めで、
MAIL FROM: <メールアドレス>
というやり取りの部分は、From ヘッダが存在すれば、メールのヘッダに書き
込まれないので、ML で拒否されることとは関係ないと思いますが...。