海外メールは発信できません。 - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド04856, 2002/01/18

海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/01/18 20:31

　教えてください。
　　　　　　　　　　　　　なむnomotoです

契約ブロバイダーは異なりますが、
　Nifty 経由で　海外メールが発信できません。
　国内メールは出せます。自分宛に戻ってきます。
　　設定--アカウント毎の設定--
　メールサーバータブ
　「POP befoer SMTP」を使うが、スイッチonです。

{なぜなんだろう？}

RE:04856 海外メールは発信できません。

きいろいまふらあ さん　02/01/19 00:59

> 契約ブロバイダーは異なりますが、
>　Nifty 経由で　海外メールが発信できません。
>　国内メールは出せます。自分宛に戻ってきます。

全然わからないので、質問させて下さい。

（質問１）
「国内メール」「海外メール」とは宛先がjpドメインであるかないか
ということですか？

（質問２）
自分宛に戻ってくるのはその「海外メール」なんですよね？

（質問３）
「戻ってくる」ってのは、どういう状況のことですか？

（質問４）
「Nifty 経由」以外では発信できるんですか？

（見切り発車コメント）
「戻ってくる」というのが「Host Unknown」とか「User Unknown」とかでエラー
メールが返ってくるということなら、それは「発信」できている（SMTPサーバに
自分のメールが到達している）何よりの証拠であると思いますが。

RE:04857 海外メールは発信できません。

秀まるお2 さん　02/01/19 22:35

　僕も多少コメントさせていただくと、そもそもインターネットには「国内」や
「海外」という明確な区別は無いはずです。海外に限ってダメということは無い
とおもいます。しいてダメなら、特定のホスト宛が全部ダメとか？

RE:04867 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/01/22 16:58

亀亀コメントご免下さい
　　　　　　　　　　　　　　　　　なむnomotoです

【きいろいまふらあさん】さん
>（質問１）
>「国内メール」「海外メール」とは宛先がjpドメインであるかないか
>ということですか？

あ、そうです。「秀まるお２」さんのご質問のように、確かに、
　「国内」「国外」の違いは確かに無いですね。私が拙速した
　誤りです。　jpドメインではないアドレスが拒否されます。
　Nifty以外の契約ポイントが拒否しますが、直接繋ぐと拒否なし
　でそのメールが発信が出来ます。

>（質問２）
>自分宛に戻ってくるのはその「海外メール」なんですよね？

　いや(^^;)　私は海外じゃないから、私宛のアドレスはjpでちゃんと
　着信するという意味です。

>（質問３）
>「戻ってくる」ってのは、どういう状況のことですか？

　自分宛のメールが正しく着信する。
　つまりNifty経由で受送信が出来るという意味です。

>（質問４）
>「Nifty 経由」以外では発信できるんですか？

　　あ、そうです。プロバイダポイントに接続して、鶴亀メールで
　　そのう(^^;)海外メールが発信できます。拒否されません。

>（見切り発車コメント）
>「戻ってくる」というのが「Host Unknown」とか「User Unknown」とかでエラー
>メールが返ってくるということなら、それは「発信」できている（SMTPサーバに
>自分のメールが到達している）何よりの証拠であると思いますが。

　そうですよね。って自虐的になりかけてます。
　鶴亀メールで送信した場合、Nifty経由のメールのある種のものは、
　サーバーに拒否されるようです。これは鶴亀メールのせいじゃあ、
　無いかも知れません。と、思いかけています。
　　何が原因なのか(+_+)
　
【秀まるお２】さん
>　僕も多少コメントさせていただくと、そもそもインターネットには「国内」や
>「海外」という明確な区別は無いはずです。海外に限ってダメということは無い
>とおもいます。しいてダメなら、特定のホスト宛が全部ダメとか？

　　確かにメールアドレスに「海外」「国内」の区別は無かったですね(^^;)
　特定アドレスだけかも知れません。やたら確認メールを出せないので、
　何か良い方法はないものでしょうか？
　　拒否されるホストの調べ方のような方法ですが。

RE:04921 海外メールは発信できません。

かわした さん　02/01/22 17:08

かわしたです。

>　特定アドレスだけかも知れません。やたら確認メールを出せないので、
>　何か良い方法はないものでしょうか？
>　　拒否されるホストの調べ方のような方法ですが。

Nifty に直接問い合わせるのが一番の近道かと思います。

RE:04921 海外メールは発信できません。

秀まるお2 さん　02/01/22 17:40

　POP before SMTPをONにして、さらに「メールサーバー・高度な設定」の

　　POP before SMTP時の、ログイン後の待ち時間

　を適当に５秒くらい指定すれば直るかもしれないです。

　あるいは、単にNIFTY側のトラブルかもしれないけど。（@NIFTYはメール関係
のトラブルが多いので）

RE:04924 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/01/22 23:38

秀まるお２さま
　　　　　　　　　　　　　　　　　なむnomotoです

>　POP before SMTPをONにして、さらに「メールサーバー・高度な設定」の
>
>　　POP before SMTP時の、ログイン後の待ち時間
>
>　を適当に５秒くらい指定すれば直るかもしれないです。

　やってみました。だめでした。
　５秒ほど待っていますが、やはり、アドレスをサーバーが拒否します。

>　あるいは、単にNIFTY側のトラブルかもしれないけど。（@NIFTYはメール関係
>のトラブルが多いので）

　Nifty側のトラブルなんでしょう。ウイルス対策じゃないでしょうけど。
　いろいろコメント有り難うございました。
　この特定アドレスのメールは、直接ブロバイダに繋いで発信します。
　

RE:04921 海外メールは発信できません。

きいろいまふらあ さん　02/01/23 00:56

読み違えておりました。
今、読み返すと、なるほどそういう風にも読めるなあ、と思いました。
というわけで、あらためて

>　鶴亀メールで送信した場合、Nifty経由のメールのある種のものは、
>　サーバーに拒否されるようです。これは鶴亀メールのせいじゃあ、
>　無いかも知れません。と、思いかけています。
>　　何が原因なのか(+_+)

（質問５）
「拒否される」とはどういった現象を指しているのでしょうか？
エラーメールが返ってくるとか？
メーリングリストに送ると、「だめです」って返ってくるとか？

（質問６）
「拒否」されるメールとされないメールで、宛先以外の違いはありませんか？
例えばヘッダのFrom:行が違うとか。

RE:04937 海外メールは発信できません。

たるっぱ さん　02/01/23 01:15

たるっぱです。

@Niftyのアクセスポイントに繋いで、別プロバイダのSMTPサーバを使おうと
しているんですよね？

であれば、その別プロバイダのSMTPサーバがSPAMメールチェックを行っていて
それに引っかかっているんじゃないでしょうか。
自ネット以外のIPアドレスから送信を受けた場合、殆どのプロバイダのSMTP
サーバでは宛先に制限を設けています。

ただし、POP before SMTP や SMTP認証を経た場合には、認証にパスしたという
ことで、制限が外されている場合があります。
smtp.nifty.comを使った場合、POP before SMTPを設定すると送信制限が緩和
されるようです。

ということで、問い合わせるべきなのは@Niftyではなく、「別プロバイダ」の
方だと思うんです。

最後に、設定による解決法ですが、@Niftyに繋いでいる限り、どのアドレス
の送信にも、smtp.nifty.comを使えばいいんです。ターンアラウンドも早いで
しょうしね。

RE:04938 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/01/23 19:40

きいろいまふらあさん
　　　　　　　　　　　　　　なむnomotoです

>というわけで、あらためて
> :::
>（質問５）
>「拒否される」とはどういった現象を指しているのでしょうか？
>エラーメールが返ってくるとか？
>メーリングリストに送ると、「だめです」って返ってくるとか？

　５秒待ってから送信をはじめますが、途中でエラーとなります。
　出現するダイアログの中にはこのようになっています。

■アカウント：鶴亀mailでのエラー。
宛先アドレスが拒否されました。（553<アドレス>....Relay opration rejected)
　
　　<アドレス>　は、私が送信した相手のアドレスです。
　　実は、jp ドメインメールアドレスでも起きました(+_+)
　　表示結果は同じ。

>（質問６）
>「拒否」されるメールとされないメールで、宛先以外の違いはありませんか？
>例えばヘッダのFrom:行が違うとか。

　ええと、From行の表示は無いみたいですから、解りません(+_+)

　そうすっと、Nifty でもないし、鶴亀でもないしとなると、私の
　契約プロバイダに聞くのが良いかも知れません。聞いても解決
　しないかも知れませんが。

RE:04939 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/01/23 19:52

　たるっぱさん　
　　　　　　　コメント有り難うございます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なむnomotoです

>@Niftyのアクセスポイントに繋いで、別プロバイダのSMTPサーバを使おうと
>しているんですよね？

　そうです。そうです。直結すれば良いのですが、Niftyメールと
　両方送受信しようと怠けて考えての事です。

>ただし、POP before SMTP や SMTP認証を経た場合には、認証にパスしたという
>ことで、制限が外されている場合があります。
>smtp.nifty.comを使った場合、POP before SMTPを設定すると送信制限が緩和
>されるようです。

　そうみたいですね。私宛のメールは、ホストが同じためかスンナリ
　送受信できますが、他のアドレスがいけません。

>ということで、問い合わせるべきなのは@Niftyではなく、「別プロバイダ」の
>方だと思うんです。

　まさに同感。

>最後に、設定による解決法ですが、@Niftyに繋いでいる限り、どのアドレス
>の送信にも、smtp.nifty.comを使えばいいんです。ターンアラウンドも早いで
>しょうしね。

　私の契約プロバイダを難詰して見ましょう。って、頭を下げて尋ねて
　回答結果をご報告致します。
　Niftyでの送信エラーは、Outlook EX でも同じ、送信できません。
　POP before SMTP に関する設定がどこにあるのか解らないので、
　鶴亀頼りです。Outlook EX は、ウイルスメールが悪さするので
　使えない状態でもあるんで、まあ問題はないのですが。

RE:04962 海外メールは発信できません。

たるっぱ さん　02/01/24 01:23

なむnomoto さん、こんにちは。たるっぱです。

>　そうです。そうです。直結すれば良いのですが、Niftyメールと
>　両方送受信しようと怠けて考えての事です。

それならばなおのこと、全てのアカウントで@Niftyのsmtpサーバを使うよう
にすればいいのでは？
別にイレギュラーなことではありませんよ。

RE:04961 海外メールは発信できません。

Kaisan さん　02/01/24 10:06

> 　５秒待ってから送信をはじめますが、途中でエラーとなります。
> 　出現するダイアログの中にはこのようになっています。
>
> ■アカウント：鶴亀mailでのエラー。
> 宛先アドレスが拒否されました。（553<アドレス>....Relay opration rejected)

これは途中でPOP認証(POP before SMTP)が途中でタイムアウトしたのでは
ないでしょうか？

POP認証とメール送信は非同期なので送信に時間がかかる場合途中で
無効になる場合がありえます。

RE:04965 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/01/24 16:51

v Kaisan
なむnomotoです

>> ■アカウント：鶴亀mailでのエラー。
>> 宛先アドレスが拒否されました。（553<アドレス>....Relay opration rejected)
>
>これは途中でPOP認証(POP before SMTP)が途中でタイムアウトしたのでは
>ないでしょうか？
>
>POP認証とメール送信は非同期なので送信に時間がかかる場合途中で
>無効になる場合がありえます。

　そうではないようです。プロバイダに問い合わせたら返信がありました。
　内容は、たるっぱ　さんのコメントに書きますので、ご覧下さい。
>> 　５秒待ってから送信をはじめますが、途中でエラーとなります。
　というのは、鶴亀メールでの設定を、５秒にしてあるからなんです。
　

RE:04964 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/01/24 16:54

　　たるっぱさん
　　　　　　　　　　　　　　　なむnomotoです

>>　そうです。そうです。直結すれば良いのですが、Niftyメールと
>>　両方送受信しようと怠けて考えての事です。
>
>それならばなおのこと、全てのアカウントで@Niftyのsmtpサーバを使うよう
>にすればいいのでは？
>別にイレギュラーなことではありませんよ。

　ほえ。どうもそうらしいです。プロバイダからの返信はそのように
　詳しく書かれています。実験して、詳しくご報告します。

　鶴亀メールのヘルプに詳しくあると、良いかも知れない内容です。

RE:04973 海外メールは発信できません。

yasumu さん　02/01/24 18:31

はじめまして。横はいり失礼します。

>>Niftyのアクセスポイントに繋いで、別プロバイダのSMTPサーバを使おうと
>>しているんですよね？

>　そうです。そうです。直結すれば良いのですが、Niftyメールと
>　両方送受信しようと怠けて考えての事です。

Niftyにつないで他ISPのSMTPサーバ使用であれば、
Nifty宛のメールだけが届くことと矛盾します。
むしろNiftyのSMTPサーバ使ってると考えたほうが妥当です。

> 宛先アドレスが拒否されました。（553<アドレス>....Relay opration rejected

このサーバの応答はPOP before SMTP にかかっている可能性が高いです。
もしくは他ISP経由でsmtp.nifty.ne.jpなどのPOP before SMTP 非対応のSMTPサーバを
指定している可能性があります。

メーラーの設定が正しいと思われる場合、ISPの問題を疑う前に確認すべき点は
むしろアクセス先です。
ダイヤルアップの場合、知らないうちに接続先電話番号が国際電話になっていたりする
ケースがあります。

一度確認してみてはどうですか？

RE:04973 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/01/24 20:23

　　たるっぱさん
　　　　　　　　　　　　　　　なむnomotoです

>　ほえ。どうもそうらしいです。プロバイダからの返信はそのように
>　詳しく書かれています。実験して、詳しくご報告します。
>
>　鶴亀メールのヘルプに詳しくあると、良いかも知れない内容です。

NiftyのＳＭＴＰの名称がわからんので、まだ実験できません。
　プロバイダからの内容は下記です。部分的に固有名称を変更して
　います。
　------------------------------------------------------
他社のプロバイダー経由で接続していらっしゃる場合には「biwa.ne.jp」のドメイ
ンには送信して頂けますが「biwa.ne.jp」以外のドメインの方には送信して頂く事
ができません。当方******ではスパムメール対策のために***当方***で接続でない
と送信メールサーバーをご利用頂けないように制限をかけさせて頂いております。
他社の接続で送信される場合にはメールソフトに設定していらっしゃる送信メール
サーバーを「当方***.*****.ne.jp」から、接続していらっしゃるプロバイダーで用
意されている送信メールサーバーに変更してください。受信メールサーバー、メー
ルアカウント、メールパスワードは従来通りの***当方***のものをお使いください。
　------------------------------------------------------

ということで、解りました。そのドメイン以外のメールは、送信できない
ように制限がプロバイダ側でかかっているので、アドレス拒否が出るんです
ね。
　Niftyの送信SMTPに入ってから送信しなさいと言うことですね。
　それで自分宛のメールは、送受信が可能なんですね。プロバイダ
　宛てメールもNiftyから発信できました。
　このための鶴亀の新しいアカウントを作ったんですが、SMTPがわかんない
　ので、実験できてません。(^^;)

RE:04980 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/01/28 21:57

自己レスです
　　　　　　　　　　　　　　　なむnomotoです
>　Niftyの送信SMTPに入ってから送信しなさいと言うことですね。
>　それで自分宛のメールは、送受信が可能なんですね。プロバイダ
>　宛てメールもNiftyから発信できました。
>　このための鶴亀の新しいアカウントを作ったんですが、SMTPがわかんない
>　ので、実験できてません。(^^;)

　Nifty のSMTPは、
　　smtp.nifty.ne.jp
だそうです。これで、Niftyに繋いで、鶴亀メールで送信したら、
　ありゃ？　エラーコードです。
　エラーコード：11001 再送
　ずーっと繰り返されています。なんてことだ、また迷路。
　トホホ。

RE:05044 海外メールは発信できません。

ひろさん　02/01/29 10:12

　なむnomoto さん今日は、ひろです。
> 　　smtp.nifty.ne.jp
　これは外部から送れなかったと思います。smtp.nifty.com にしてみてください。

RE:05049 海外メールは発信できません。

秀まるお2 さん　02/01/29 13:36

mbh.nifty.com

　も使えるようです。

RE:05060 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/01/30 00:13

ひろさん
　　　　　　　　　　　　なむnomotoです

　コメント有り難うございます。
　smtp.nifty.ne.jp
を
　smtp.nifty.com

としましたが、私のプロバイダのbuwasv01.ne.jpを
　　何度も探した後、
　「メールサーバーが見つかりません。」
となりました。エラーは表示されませんでした。

　秀まるお２さん、コメント有り難うございます。

> mbh.nifty.com
>
>　も使えるようです。

　これも試しました。やはり同じく、
私のプロバイダのbiwasv01.ne.jpを
　　何度も探した後、
　「メールサーバーが見つかりません。」
となりました。エラーは表示されませんでした。

　　ええと、鶴亀メールでniftyに接続しなくても、接続できた時点で
　　鶴亀メールを起動して、nifty用のアカウントで、受送信すれば
　　良いはずですよね。
・・・・なんでだろ(+_+)

RE:05071 海外メールは発信できません。

きいろいまふらあ さん　02/01/30 01:51

なんか認証以前の話のような…。

>　smtp.nifty.com

>　「メールサーバーが見つかりません。」

>> mbh.nifty.com

>　「メールサーバーが見つかりません。」

ダイヤルアップした環境で、DOS窓で

c:\>ping smtp.nifty.com

とか

c:\>ping mbh.nifty.com

とかするとどうなるでしょう？

RE:05071 海外メールは発信できません。

たるっぱ さん　02/01/30 02:56

なむnomotoさんこんにちは、たるっぱです。

>　smtp.nifty.com
>
> としましたが、私のプロバイダのbuwasv01.ne.jpを
>　　何度も探した後、
>　「メールサーバーが見つかりません。」
> となりました。エラーは表示されませんでした。

陥りがちな間違いをひとつ。

問題のアカウントでは、pop3サーバにbiwalobeのものを、smtpサーバに@nifty
のものを指定されているんだと思います(ですよね？)
また、pop before smtpにもチェックが入っているんじゃないですか？

そういう状態だと、@niftyのsmtpサーバを使う前に、biwalobeのpop3サーバに
ログインするという無意味な動作をすることになってしまいます。
次のどちらかを試してみたらいかがでしょう。

1 [アカウント毎の設定][メールサーバ][高度な設定][送信用のアカウント]で
@niftyのpop3サーバとアカウントを指定する

2 pop before smtpの指定を止める

必ず@niftyのアクセスポイント経由で繋ぐなら2、そうでないなら1でしょう。

また、biwalobeのサポートページによると、メールサーバは
biwasv01.biwa.ne.jp
であるようですが、

buwasv01.ne.jp
biwasv01.ne.jp

というサーバ名は正しいものだという確認は取れていますか？

----------------------------------------------------------------------

ええと、最後にちょっとお願いです。

今後、質問をされるときには、もう少し客観的な状況を書いていただけない
でしょうか。
お困りなのは分かりますが、書かれたことだけでは、推測に基づいたコメント
になってしまいます。
今回追加されたアカウントにどういう設定がされているのか分かれば、話も
ずっとしやすかったと思うんです。

また、@niftyのsmtpサーバ名が何であるかは、ここで質問せずとも、@niftyの
サポートページを見れば、明記されています。

冷静になって、状況を把握することが解決の早道だと思いますよ。

以上、お気をを悪くされたらごめんなさい、お願いでした。

RE:05073 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/01/30 18:32

　　きいろいまふらあさん
　　　　　　　　　　　　　　　なむnomotoです

>なんか認証以前の話のような…。

　　(^^;)(^^;)恥ずかしい事で、済みません。

>c:\>ping smtp.nifty.com
>とか
>c:\>ping mbh.nifty.com
>とかするとどうなるでしょう？

訂正：「メールサーバーが見つかりません」ではなくて
「ホストが見つかりません」でした。
DOS窓での確認。新しい提言ですね、やってみました。
下記です。繋がっているみたいですね。
-------------------------------------
E:\WINDOWS>ping smtp.nifty.com
Pinging smtp.nifty.com [202.248.37.200] with 32 bytes of data:
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Ping statistics for 202.248.37.200:
Packets: Sent = 4, Received = 0, Lost = 4 (100% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Average = 0ms
>-----------------------------------------------------<
E:\WINDOWS>ping mbh.nifty.com
Pinging mbh.nifty.com [202.248.20.221] with 32 bytes of data:
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Ping statistics for 202.248.20.221:
Packets: Sent = 4, Received = 0, Lost = 4 (100% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Average = 0ms
E:\WINDOWS>
>-----------------------------------------------------<
　わてには、全然解りません(+_+)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なむnomoto

RE:05074 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/01/30 18:35

　たるっぱさん
　　　　　　　　　なむnomotoです

　自分で設定変更して再度テストしました。たるっぱさんから、コメント
　頂いたのと同じ内容でした。それを、まずまとめますね。
　-----------------
　鶴亀メールのNiftyアカウント設定を変えますと、直ぐに探し出しました。
　[Nifty用のアカウント]
　タブ：メールサーバー
　送信SMTP smtp.nifty.com
　受信サーバー(POP3) biwasv01.ne.jp
　受信サーバーユーザーアカウント aaaannnnmmmm
　受信サーバーパスワード *************
　on APOP認証を使う
　off 「POP befoer SMTP」を使う
　off SMTP認証を使う
　
　でやると、自己宛testメールを送信します。
　しかし、そのメールは、受信できません。他のメールも受信できません。
　biwasv01.ne.jp を探してエラーコード:11001 が表示されます。
　送信したメールは、行方不明になっているようです。
　
　SMTP がniftyでなく　ブロバイダメールSMTP　になっているアカウント
　でのみ受信が可能です。これは従来やってたアカウントでの方法。
　niftyアカウント発信のメールは行方不明になっているようで、受信でき
　ません。
　
　つまり、Nifty 経由で契約プロバイダのメールサーバーに送受信できる
　のは、そのメールサーバー宛のメールだけで、他のアドレスのメールは
　受信は出来ても、送信は出来ない状態ですね。
　【ややこしい話になりましたね】
　結局、受信メールへの返信などは、原則的に出来ない状態ですね。
　解決してません。
---------------------
【たるっぱ】さん
>問題のアカウントでは、pop3サーバにbiwalobeのものを、smtpサーバに@nifty
>のものを指定されているんだと思います(ですよね？)

　そうです。プロバイダの指示でした。

>また、pop before smtpにもチェックが入っているんじゃないですか？

　そうでした。で、変更してみましたが、失敗してます。

>1 [アカウント毎の設定][メールサーバ][高度な設定][送信用のアカウント]で
> @niftyのpop3サーバとアカウントを指定する

　　これが解りません。アカウントは　LDY00NO0 ですよね。
　　　　　　　　　　　パスワードは、NIFTY のものですよね。
　　@niftyのpop3サーバてのが何なのか、その記入欄が無いのですけど。

>2 pop before smtpの指定を止める
>必ず@niftyのアクセスポイント経由で繋ぐなら2、そうでないなら1でしょう。

　両方やってみました。ダメですね。設定スイッチの度に少々異なり
　ますが、大体は、エラーコード：11001 再試行　か、biwasv01.ne.jp
　を捜索続行してます。

>buwasv01.ne.jp
>biwasv01.ne.jp
>
>というサーバ名は正しいものだという確認は取れていますか？

　buwasv01.ne.jp はタイプミスです。他のメーラーでは正常作動して
　いますから、間違いないハズです。

>ええと、最後にちょっとお願いです。
>
>今後、質問をされるときには、もう少し客観的な状況を書いていただけない
>でしょうか。
>お困りなのは分かりますが、書かれたことだけでは、推測に基づいたコメント
>になってしまいます。
>今回追加されたアカウントにどういう設定がされているのか分かれば、話も
>ずっとしやすかったと思うんです。

　そう言われればそうですが、ここの参加者にも、私と同様に、
　nifty経由で、鶴亀メールを使用して、プロバイダメールの
　送受信をされていれば、簡単にその設定や問題点が教えて頂ける
　と考えたんです。
　【こうすればＯＫ】が直ぐ解るはずだったんだけどなぁ(^^;)

>以上、お気をを悪くされたらごめんなさい、お願いでした。

　ご教示ありがとうございます。
　これからも宜しくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なむnomoto
　

RE:05103 海外メールは発信できません。

tnobu2 さん　02/01/30 19:05

ずっと静観していましたが、根本的なところが理解できていないのでは
ないかと思います。

なぜSMTPはniftyを使って、POP3をbiwasv01.ne.jpと分けているのでしょうか？
ある程度ネットワークについて理解できるようになるまでは、このような
運用はお薦めできません。

niftyには、
SMTP : smtp.nifty.com
POP3 : pop.nifty.com
というサーバが運用されています。
niftyのメールアドレスで送受信する場合には通常は全てこのサーバを
使うべきです。

biwasv01.ne.jpの方は知らないのですが、こちらもそれぞれSMTPサーバ
とPOP3サーバがあるはずです。こちらで付与されたメールアドレスで
送受信するならば、やはりそちらのサーバを使うべきです。

また接続するプロバイダによっては、他プロバイダのサーバを使う場合
に制限が掛かる場合もあるので、使うサーバの方のプロバイダにダイヤル
アップして使うべきです。

RE:05102 海外メールは発信できません。

ひろさん　02/01/30 19:10

　なむnomoto さん今日は、ひろです。
> 下記です。繋がっているみたいですね。
<中略>
> Request timed out.
> Ping statistics for 202.248.37.200:
> Packets: Sent = 4, Received = 0, Lost = 4 (100% loss),
.....。何を見て「繋がっているみたい」と仰っているのでしょう? ``time
out'' や ``loss'' ぐらいは辞書で調べて。

　どちらにしても、会議室の趣旨とかけ離れているのでは? もし教えて頂い
たことに対する単なる報告なら、その旨書かれるべきだと思います。

RE:05073 海外メールは発信できません。

たるっぱ さん　02/01/31 01:45

せっかくのきいろいまふらあさんの提案なんですが・・・

@niftyはICMPを叩き落とすフィルタを掛けているようで、繋がっている/いない
に関わらず、@niftyのサーバ群にpingは通りません。

RE:05103 海外メールは発信できません。

たるっぱ さん　02/01/31 01:45

なむnomotoさんこんにちは、たるっぱです。

>　送信SMTP smtp.nifty.com
>　受信サーバー(POP3) biwasv01.ne.jp
>　受信サーバーユーザーアカウント aaaannnnmmmm
>　受信サーバーパスワード *************
>　on APOP認証を使う
>　off 「POP befoer SMTP」を使う
>　off SMTP認証を使う
>　
>　でやると、自己宛testメールを送信します。

ええと、送信できたんですね？

>　しかし、そのメールは、受信できません。他のメールも受信できません。
>　biwasv01.ne.jp を探してエラーコード:11001 が表示されます。
>　送信したメールは、行方不明になっているようです。

biwasv01.ne.jpというサーバ名は、インターネット上の命名則としては妙です。
これで正常動作していたのなら、それはbiwalobeの中でだけ通用する名前だと
いうことです。
@niftyに繋いだ状態では、この名前をIPアドレスに変換(名前解決)できません
でした。
biwasv01.biwa.ne.jpをsmtpサーバに設定すべきだと思いますよ。

>>1 [アカウント毎の設定][メールサーバ][高度な設定][送信用のアカウント]で
>> @niftyのpop3サーバとアカウントを指定する
>
>　　これが解りません。アカウントは　LDY00NO0 ですよね。
>　　　　　　　　　　　パスワードは、NIFTY のものですよね。
>　　@niftyのpop3サーバてのが何なのか、その記入欄が無いのですけど。

個別に説明するよりも、成功している設定例をお見せしましょう。
私の場合、@niftyに繋いでいるとは限らないので、あえてpop before smtpを
使っています。
関連するであろう箇所のみ抽出して書き出します。

----------------------------------------------------------------------
[アカウント毎の設定][メールサーバ]
送信メールサーバ -> smtp.nifty.com
受信メールサーバ -> アカウント本来のPOP3サーバアドレス
受信メールサーバ用のユーザアカウント
-> アカウント本来のユーザID
受信メールサーバ用のパスワード
-> アカウント本来のパスワード
「POP before SMTP」を使う
-> チェック
----------------------------------------------------------------------
[アカウント毎の設定][メールサーバ][高度な設定]
サーバーのポート番号
POP3 -> 110
SMTP -> 25
送信用のアカウント
以下のアカウント
-> チェック
アカウント -> @niftyのユーザID
パスワード -> @niftyのパスワード
pop before smtp用認証サーバーの指定
-> チェックした上で pop.nifty.comを指定
pop before smtp時の、ログイン後の待ち時間
-> 5秒
タイムアウト時間 -> 300秒

----------------------------------------------------------------------
以下は、この設定による送信時の記録です。
アドレス等はテキトーです
----------------------------------------------------------------------

****POPログイン:XXXXX
I サーバーを検索中 - pop.nifty.com
I 接続中
R +OK @nifty pop server at mail502.nifty.com starting. <26299.1012406370@mai
l502.nifty.com>
I ユーザーアカウントを送信
S USER XXX99999
R +OK Password required for XXX99999.
I パスワードを送信
S PASS ****
R +OK XXX99999 has 0 message(s).
S QUIT
R +OK Good Bye
****送信（１通）:XXXXX
I サーバーを検索中 - smtp.nifty.com
I 接続中
R 220 mail502.nifty.com ESMTP Sendmail 8.11.6+3.4W/3.7W-01/21/02; Thu, 31 Ja
n 2002 00:59:38 +0900
S HELO xxxxx.co.jp
R 250 mail502.nifty.com Hello itbs086n048.ppp.infoweb.ne.jp [211.2.44.112],
pleased to meet you
S MAIL From:<xxxx@xxxxx.co.jp>
R 250 2.1.0 <xxxx@xxxxx.co.jp>... Sender ok
S RCPT To: <xxxxxx@somewhere.com>
R 250 2.1.5 <xxxxxx@somewhere.com>... Recipient ok
S DATA
R 354 Enter mail, end with "." on a line by itself
S ...メール内容...(486バイト)
R 250 2.0.0 g0UFxdw09796 Message accepted for delivery
I 1 / 1 済み (0.4K / 0Kバイト)
S QUIT
R 221 2.0.0 mail502.nifty.com closing connection
----------------------------------------------------------------------

RE:05103 海外メールは発信できません。

Kengo さん　02/01/31 12:01

> 　鶴亀メールのNiftyアカウント設定を変えますと、直ぐに探し出しました。

「POP befoer SMTP」を使わないようにしたため、
biwasv01.ne.jpを探す必要がなくなったためでしょう。

ちなみに、hidesoft.8:05116 でたるっぱさんが書いている通り、
biwasv01.biwa.ne.jpが正解だろうと思います。

http://home.biwa.ne.jp/biwa/support/mail/
を見ても、「biwasv01.ne.jp」とは書いてないです。
＃全部は見てないので、どこかにはそう間違って説明してある
＃ページがあるのかもしれませんが。

> 　しかし、そのメールは、受信できません。他のメールも受信できません。
> 　biwasv01.ne.jp を探してエラーコード:11001 が表示されます。

11001が表示されるのは、その通りbiwasv01.ne.jpが見つからない
からです。正しく「biwasv01.biwa.ne.jp」を設定すれば
見つかるはずです。

> 　送信したメールは、行方不明になっているようです。

POPサーバーまでメールは届いているけれども、POPサーバー名の
設定が間違っているため、そこにアクセスできない(読みにいけない)
だけじゃないですか？

> 　でやると、自己宛testメールを送信します。

まさか「自己宛」とは、「xxxx@nifty.com」のような@niftyの
アドレスだったりしませんよね？　もしそうならメールは
@niftyのメールサーバーに届きますから、biwalobeのサーバーから
POPしようとしても読めるわけないです。
＃@niftyからbiwalobeに転送するような設定してれば別ですが。

RE:05115 海外メールは発信できません。

きいろいまふらあ さん　02/02/01 01:39

>@niftyはICMPを叩き落とすフィルタを掛けているようで、繋がっている/いない
>に関わらず、@niftyのサーバ群にpingは通りません。

ううむ、知りませんでした。お恥ずかしい。

RE:05116 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/02/01 14:29

　　たるっぱさん
　　　　　　　　　　　　　　　なむnomotoです
　いろいろ詳しく教えていただいて、有り難うございます。
　【結論】
　　巧く行きました！　有り難うございます。
　　ふむふむ、やれやれです。

≫@niftyに繋いだ状態では、この名前をIPアドレスに変換(名前解決)できません
≫でした。
≫biwasv01.biwa.ne.jpをsmtpサーバに設定すべきだと思いますよ。

　そうでした。biwasv01.biwa.ne.jp が正しいです。
　【Kengo さん】も、詳しく確認していただいて有り難うございました。
　すべて、ワシのドジ(タイプミス)のせいです。お騒がせしました。
　
　niftyからの問い合わせ返信メールの内容を読むと、ちょっと違っていて、
　繰り返しテストして、またドツボ。(^^;)
　紹介された、@niftyのページでは、他のホストからniftyに繋ぐ場合が詳しく
　て、@niftyから、他のホストに繋ぐ場合が詳しくないので、また混乱。
　
≫個別に説明するよりも、成功している設定例をお見せしましょう。
≫私の場合、@niftyに繋いでいるとは限らないので、あえてpop before smtpを
≫使っています。
≫関連するであろう箇所のみ抽出して書き出します。
　
　ありがとうございます。その通りで成功しました。
　　【これが早く知りたかった】(^^;)
　@nifty の説明には、他のホストに繋ぐ場合は、受信してから、10分以内に
　送信しないと、拒否されるように書かれています。
　「必ず先ず【受信】してから、10分以内に【送信】」だそうです。
　他ホストから@niftyへ、@niftyから他ホストへ、双方ともそうなのか、
　「他ホストから@niftyへ」の場合だけか、ちょっと未実行ですが。
　
　たるっぱさんのお陰で、やっと解決。有り難うございました。
　感謝申し上げます。　　　　　　　　　　　　なむnomoto
------------ たるっぱさん教示の@nifty接続発信メール方法 ----------
[アカウント毎の設定][メールサーバ]
送信メールサーバ -> smtp.nifty.com
受信メールサーバ -> アカウント本来のPOP3サーバアドレス
【私の場合　biwasv01.biwa.ne.jp】
受信メールサーバ用のユーザアカウント
-> アカウント本来のユーザID【上記のメールID】
xxxxxxx@biwa.ne.jp の「namaeid」
受信メールサーバ用のパスワード
-> アカウント本来のパスワード【biwalobeのパス】
「POP before SMTP」を使う
-> チェック【これで良いと@niftyも言ってます】
-----------------------------------------------------------------
[アカウント毎の設定][メールサーバ][高度な設定]
サーバーのポート番号
POP3 -> 110 【初期値のまま】
SMTP -> 25 【初期値のまま】
送信用のアカウント
以下のアカウント
-> チェック
アカウント -> @niftyのユーザID
パスワード -> @niftyのパスワード
pop before smtp用認証サーバーの指定
-> チェックした上で pop.nifty.comを指定
【これだ！記入しました】
pop before smtp時の、ログイン後の待ち時間
-> 5秒
タイムアウト時間 -> 300秒
-----------------------------------------------------------------
　以上でOKでした。

RE:05108 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/02/01 14:32

ひろさん
　　　　　　　　　　　　　　なむnomotoです

>.....。何を見て「繋がっているみたい」と仰っているのでしょう? ``time
>out'' や ``loss'' ぐらいは辞書で調べて。

　申し訳ありません。つなげないと返信されているんですね。

>　どちらにしても、会議室の趣旨とかけ離れているのでは? もし教えて頂い
>たことに対する単なる報告なら、その旨書かれるべきだと思います。

　今後、充分に気を付けます。

RE:05125 海外メールは発信できません。

なむnomoto さん　02/02/01 14:38

　Kengoさん、
　詳しく有り難うございます。
　　　　　　　　　　　　　　　　なむnomotoです

>biwasv01.biwa.ne.jpが正解だろうと思います。

　そうでした。(^^;)

>http://home.biwa.ne.jp/biwa/support/mail/
>を見ても、「biwasv01.ne.jp」とは書いてないです。
>＃全部は見てないので、どこかにはそう間違って説明してある
>＃ページがあるのかもしれませんが。

　詳しい調査を有り難うございます。
　手元にある、biwalobe の書類もそうでした。タイプミスしてました。

>> 　でやると、自己宛testメールを送信します。
>
>まさか「自己宛」とは、「xxxx@nifty.com」のような@niftyの
>アドレスだったりしませんよね？　もしそうならメールは
>@niftyのメールサーバーに届きますから、biwalobeのサーバーから
>POPしようとしても読めるわけないです。
>＃@niftyからbiwalobeに転送するような設定してれば別ですが。

　xxxxxxx@mx.biwa.ne.jp メールでした。しかし、たるっぱさんの
　仕様で、解決しました。
　他のホストのメールも、海外メールも多分正しく送信されたと
　思います。返信が来る前に、これを書いていますから、未確認ですけど。
　ともかく、種々のご教示有り難うございました。

RE:05154 海外メールは発信できません。

Kengo さん　02/02/01 16:27

> 　紹介された、@niftyのページでは、他のホストからniftyに繋ぐ場合が詳しく
> 　て、@niftyから、他のホストに繋ぐ場合が詳しくないので、また混乱。

それはそうだと思いますよ。
@niftyからだろうと、so-netからだろうと、あまり違いはないです。
単純に言えば、経路を提供しているだけです。

「biwalobeのサーバーがどういう仕様になっているのか？」が
重要なのです。
・biwalobeのSMTP/POPサーバー名
・それらサーバーの仕様(認証方式)
等は、@niftyやso-netは知っているはずないですし。
＃知っていても、そんな競合他社のことなんかサポートしてくれる
＃とは考えにくいですし。

> 　@nifty の説明には、他のホストに繋ぐ場合は、受信してから、10分以内に
> 　送信しないと、拒否されるように書かれています。
> 　「必ず先ず【受信】してから、10分以内に【送信】」だそうです。

それが「POP before SMTP」といわれるものですね。
ただ、どうも認識が間違っているような気がします。

@niftyのメールサーバーは、POP before SMTPが使えます。
なので、つないでいる回線がso-netだろうとbekkoameだろうと
biwalobeだろうと、POP before SMTPを使えば@niftyのサーバーを
使ってメール送信できます。
＃@niftyだけでなく、多くのプロバイダでもそうです。

しかし、biwalobeのメールサーバーでは、POP before SMTPが
使えません。(hidesoft.8:04980)
なので、biwalobeのサーバーを使ってメール送信したい場合は、
・biwalobe宛てのアドレスなら、どこからでも送信できる
・biwalobe以外宛てのアドレスは、biwalobeで接続してないと
　送信できない
ことになり、話がややこしかったのです。

なので、その「説明」は、一般的なPOP before SMTPの説明にすぎず、
「@niftyの回線を使って」「biwalobeのサーバーで送信する」時には
適用できません。
＃だってbiwalobeはPOP before SMTPが使えませんから。
またそのような制限は、「@niftyだから」ではなく、他のどのプロバイダから
接続していても同じです。

> 　他ホストから@niftyへ、@niftyから他ホストへ、双方ともそうなのか、
> 　「他ホストから@niftyへ」の場合だけか、ちょっと未実行ですが。

「他ホスト」とか「@nifty」とかの言葉をどのように使われているかが
厳密ではありません。

・回線
・メールサーバー
・メールの宛先
によります。

＃よーするに、第３者による不正な送信を防いでるだけなんですけど。