Re: ありがとうございました。 - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド06108, 2002/03/25

Re: ありがとうございました。

たか＠東京 さん　02/03/25 22:08

たか＠東京です。
かわしたさん、きいろいまふらあさん、ありがとうございます。

> おそらく「簡単振り分け設定」を使われているのだと思いますが、
> 「送受信・振り分け・振り分け設定」で指定すれば複数の条件での
> AND指定など細かい設定ができますので、こちらで設定すれば
> 可能です。

通常の「簡単振り分け」の操作で宜しいんですよね。

> 老婆心ですが。

> さらに、振り分けの優先順位に注意。
> 一般的にはＭＬの振り分けを上＝先に、
> ＤＭの振り分けを下＝後にもってきます。
> ＃与条件次第ですが。

詳しくは分かりませんが、ＭＬの場合は、
「題名（subject）が、「RE:」で始まる」にチェックをして、
個人のメールの場合は、
「送信元(From）が、「＊＊＊アドレス＊＊＊」の単語を含むにチ
ェックを入れていました。
で、うまく出来なかったのですが、
老婆心のおかげで、上記と同じ設定で、「最上位」をＭＬに、「最
下位」を個人にしたら、うまく行きました。

未だに意味が良く分かっていませんが、ともかくうまく行きました。
ありがとうございました。

RE:06108 Re: ありがとうございました。

きいろいまふらあ さん　02/03/26 01:59

>未だに意味が良く分かっていませんが、ともかくうまく行きました。

多分うまくいってませんよ。(^^;
ちょっと説明が足りなかったかも。少し詳しく書きますね。

>通常の「簡単振り分け」の操作で宜しいんですよね。

特殊な（というのは不適切な表現かもしれませんが）ＭＬでなければ大丈夫でし
ょう。でも既に振り分け設定を作られているので、今回はそれを修正するという
方向で解決しましょう。設定→アカウント毎の設定→メールの振り分けで修正を
行います。ここのダイアログでの操作はできますか？この際、ここも使いこなせ
るようになっちゃいましょう！（っと余計なお世話ですが）

>詳しくは分かりませんが、ＭＬの場合は、
>「題名（subject）が、「RE:」で始まる」にチェックをして、
>個人のメールの場合は、
>「送信元(From）が、「＊＊＊アドレス＊＊＊」の単語を含むにチ
>ェックを入れていました。
>で、うまく出来なかったのですが、

後者はいいですけど、前者はちょっとまずそうです。
「題名（subject）が、「RE:」で始まる」ってのはＭＬのメールかどうかを判断
する指標にはなりません。個人間のメールでも、そーいうメールは頻繁にあるで
しょう？

かわしたさんも触れられていましたが、ＭＬのメールには、そのＭＬのメールで
あることを示す特殊なヘッダが付いていることが多いです。設定→メールのヘッ
ダ→全て表示　としてＭＬのメールのヘッダを見て、それらしいヘッダがないか
探してください。見つかったら、そのヘッダを条件としてＭＬのメール用の振り
分け条件を作成します。

たとえばＭＬのメールのヘッダに必ず「X-ML-Name: hogehoge-ML」というのが入
っていたとしたら、

"X-ML-Name:"が"hogehoge-ML"である
　→"hogehoge（振り分け先のフォルダ）"に移動する

という振り分け条件とするわけです。
もし、そんなヘッダがなかったら、ＭＬのメールのあて先が使えるかもしれませ
ん。ＭＬのメールの To: が、たか＠東京さんのアドレスでなく、ＭＬ投稿用の
アドレスになっていたら、これを振り分け条件として利用します。

"To:/Cc:/Bcc:" が "xxxxxxxx@mogemoge.com" を含む
　→ "hogehoge（振り分け先のフォルダ）"に移動する

というような条件にすればいいでしょう。
（xxxxxxxx@mogemoge.comがそのＭＬの投稿用のアドレスだとして）

いずれにせよ、このようにして作った「ＭＬ用の振り分け条件」を、

"From:"が"xxxxxx@anywhere.com"を含む
　→"anyoneからの個人メール（振り分け先のフォルダ）"に移動する

というような「個人メール用の振り分け条件」より上位に（必ずしも最上位であ
る必要はありません）置いておけばよいでしょう。

いままで試行錯誤的に簡単振り分け設定でいろいろやってこられたとしたら、不
要な振り分け条件がたくさんできているかもしれません。不要な振り分け条件は
削除しておかないと、思わぬ振り分けがなされてしまう可能性があります。

わからないところは再度お尋ね下さいね。

ところで、ここ（秀ソフトサポートフォーラム）は、メールで読み書きされてま
すか？返信時にサブジェクトを変に編集してしまうと、スレッドが切れて新規発
言になってしまいますよ（６１０８番の発言がそうなってしまってます）。ご注
意くださいね。

RE:06117 ありがとうございました。

たか＠東京 さん　02/03/26 09:34

たか＠東京です。
きいろいまふらあさん、詳細に教えていただいて、ありがとうござ
います。

一応ＭＬの設定を確認しましたら、問題のＭＬには"X-ML-Name:"と
いうのが無かった為、ＭＬ投稿用のアドレスで設定しました。
振り分け設定ダイヤログで、
「To:/Cc:/Bcc:/Reply-To:」が「投稿用アドレス」「で始まる」
にして、ＤＭ用よりも上位にしました。
これで宜しいでしょうか？

> ここのダイアログでの操作はできますか？

はい、大丈夫です。が、よく意味が分かりませんでしたのでほとん
どいじることなく、終わってました。

> （っと余計なお世話ですが）

いえ、大助かりです。

> かわしたさんも触れられていましたが、

かわしたさんが言われていたのは、そういう意味だったんですね。
読解できていませんでした。すいません。＞かわしたさん。

> ＭＬのメールには、そのＭＬのメールで
> あることを示す特殊なヘッダが付いていることが多いです。設定→メールのヘッ
> ダ→全て表示　としてＭＬのメールのヘッダを見て、それらしいヘッダがないか
> 探してください。見つかったら、そのヘッダを条件としてＭＬのメール用の振り
> 分け条件を作成します。

それとなく、どこかで目にしていましたが、そういう使い方をする
んですね。勉強になります。

> いままで試行錯誤的に簡単振り分け設定でいろいろやってこられたとしたら、不
> 要な振り分け条件がたくさんできているかもしれません。不要な振り分け条件は
> 削除しておかないと、思わぬ振り分けがなされてしまう可能性があります。

そうですね。上記設定でよいようでしたら、もう一度見直してみま
す。

> わからないところは再度お尋ね下さいね。

ということで、甘えてお聞きするんですが、
上位と下位の違いがいまいち、よく分かりません。
条件をつけて設定する事によって（間違いなく行われれば）、上位
も下位もないような気がするんですが、そんなことはないのでしょ
うか？
アホなもんですから、複雑になると頭がこんがらがって、迷路にハ
マって答えが出てこないんです。(^^;;

> ところで、ここ（秀ソフトサポートフォーラム）は、メールで読み書きされてま
> すか？返信時にサブジェクトを変に編集してしまうと、スレッドが切れて新規発
> 言になってしまいますよ（６１０８番の発言がそうなってしまってます）。ご注
> 意くださいね。

気がつきました。
なぜ？って思っていたんですが、確かにsubjectをいじってしまい
ました。久しぶりの投稿だったこともあり、「こんなに長くて大丈
夫なの？」と頭の部分を削ってしまいまいした。(^^;;
以後、さわらないようにします。

初心者用に、丁寧に説明していただき、ありがとうございます。

RE:06124 ありがとうございました。

きいろいまふらあ さん　02/03/26 23:41

>振り分け設定ダイヤログで、
>「To:/Cc:/Bcc:/Reply-To:」が「投稿用アドレス」「で始まる」
>にして、ＤＭ用よりも上位にしました。
>これで宜しいでしょうか？

だいたいいいと思います。
でも「To: ほげほげML <xxxxxxxx@mogemoge.com>」なんてヘッダで投稿する人も
いるんじゃないでしょうか？
「で始まる」だと、このメールをひっかけることはできません。
なので「を含む」がいいんじゃないかと思います。

＃厳密には、受信したメールにはBcc:はありません。(^^;
＃んで、Bcc:に投稿用のアドレスを指定して送信されたメールなんかがあったら
＃ちょっと苦しいかもしれないです。

>上位と下位の違いがいまいち、よく分かりません。
>条件をつけて設定する事によって（間違いなく行われれば）、上位
>も下位もないような気がするんですが、そんなことはないのでしょ
>うか？

基本的に「フォルダへの振り分け」は、上位の条件にマッチして振り分けられた
メールに対しては、その条件より下位の条件との照会はされません。

今、ＤＭ用振り分けとＭＬ用振り分け二つの条件を考えていますよね。
この状況で全てのメールは次の１～４のうちのどれかになります。

１：ＤＭ用条件にも、ＭＬ用条件にもマッチする
　　（ＡさんがそのＭＬに出したメール）
２：ＤＭ用条件にマッチするけど、ＭＬ用条件にはマッチしない
　　（Ａさんが出したメールだけど、そのＭＬ宛じゃないメール）
３：ＤＭ用条件にはマッチしないけど、ＭＬ用条件にマッチする
　　（Ａさん以外の人がそのＭＬに出したメール）
４：どっちの条件にもマッチしない
　　（送信者がＡさんでなく、かつそのＭＬのメールでもない）

で、やりたいのは、１（と３）はそのＭＬ用のフォルダに振り分け、２はＡさん
用のフォルダに振り分ける、ってことですよね？
ポイントは１をそのＭＬ用のフォルダに振り分けたいってとこです。

ＤＭ用の条件が上位にいると、１と２のメールは、この条件にマッチしてＡさん
用のフォルダに振り分けられてしまうので、ＭＬ用条件にマッチするかどうかの
評価の対象にならない（その工程まで流れていかない）わけです。ＤＭ用条件に
マッチしなかった３と４だけがＭＬ用条件と照会され、マッチした３がＭＬ用の
フォルダに振り分けられることになります。これじゃだめなわけです。

まず、ＭＬ用の条件にマッチするかを評価させる。ここで１と３のメールがＭＬ
用フォルダに振り分けられる。で、あぶれた２と４に対してＤＭ用条件にマッチ
するかを評価させる。で、２がＡさん用のフォルダに振り分けられる。めでたし
めでたし、ってとこですね。

二つ以上の条件にマッチするメールを、どっちの条件に従って振り分けさせたい
か、を考慮して順番を決めてやらなきゃいけないわけですね。

これに対して、ＡさんからのＤＭ用の振り分けと、ＢさんからのＤＭ用の振り分
けなんかは、両方に当てはまるメールはありえないわけですから、どっちが上位
でも構わないですね。ほげほげＭＬ用の振り分けと、ぽこぽこＭＬ用の振り分け
も、どっちを先に評価しても結果は変わらないですね。
＃厳密には From:の連名は認められていたかもしれません。記憶があやふやです
＃が、まあ現実的には無視していいんじゃないかと思います。

ちと冗長な説明でした。ご理解いただけましたか？
なんとなく勘所がわかってきたら、振り分け設定ダイアログのヘルプボタンをク
リックして、読んで見て下さい。より理解が深まると思います。

がんばってくださいね。

RE:06117 Re: ありがとうございました。

鳩さん　02/03/27 09:00

　鳩です。こんにちは。きいろいまふらあさん、お久しぶりです。

　関係のない質問をぶら下げてしまいますが、すみません。

》ところで、ここ（秀ソフトサポートフォーラム）は、メールで読み書きされてま
》すか？返信時にサブジェクトを変に編集してしまうと、スレッドが切れて新規発
》言になってしまいますよ（６１０８番の発言がそうなってしまってます）。ご注
》意くださいね。

　この会議室の発言はメール配信されているのでしょうか。特定発言の再配信とい
う機能があるのは承知していますが、引用部分話は事実上メーリングリストのよう
に思えます。
　どうすればそういうことが可能になるのでしょうか。

RE:06163 Re: ありがとうございました。

秀まるお2 さん　02/03/27 10:08

　ちょっとわかりにくい気もしますが、フォーラムトップから「設定」を押し
て、そこの「個人情報の設定」の中に、「メール転送の設定」があって、そこ
でフォーラム全体のメール転送および会議室毎のメール転送が設定できます。

RE:06160 ありがとうございました。

たか＠東京 さん　02/03/27 14:20

たか＠東京です。
きいろいまふらあさん、ありがとうございます。

> でも「To: ほげほげML <xxxxxxxx@mogemoge.com>」なんてヘッダで投稿する人も
> いるんじゃないでしょうか？
> 「で始まる」だと、このメールをひっかけることはできません。
> なので「を含む」がいいんじゃないかと思います。

今の所はうまく行っているようですが、確かにそういうのを良く見
かけますので、やり直します。

> ＃厳密には、受信したメールにはBcc:はありません。(^^;
そうですね。これも見直してみます。

> 基本的に「フォルダへの振り分け」は、上位の条件にマッチして振り分けられた
> メールに対しては、その条件より下位の条件との照会はされません。
詳細に教えていただいたおかげで、考え方が分かってきました。
これからは、よ～く考えて設定していきたいと思います。

> ちと冗長な説明でした。ご理解いただけましたか？
僕にとっては、大変ありがたい説明でした。
長文の説明、本当にありがとうございます。

> なんとなく勘所がわかってきたら、振り分け設定ダイアログのヘルプボタンをク
> リックして、読んで見て下さい。より理解が深まると思います。
はい、忘れないうちに読み直してみます。

> がんばってくださいね。
こんなド初心者にも丁寧に教えてくださるのは、本当にありがたい
です。
このサポートフォーラムに低レベルな質問で、けなしはしないだろ
うかと少々勇気が必要でしたが、投稿してよかったです。

また何かありましたら、宜しくお願い致します。

RE:06165 Re: ありがとうございました。

鳩さん　02/03/27 19:41

鳩です。こんにちは。
どうもありがとうございました。

　こんなところに、こんな機能があったのですね。「メール転送の設定」を設定し
ましたが１通も来ません。それどころか「特定発言」さえ来ません。

　考えてみるとこの「個人情報の設定」は何年も前、登録したときにアクセスした
きりです。ＮＩＦＴＹのメールアドレスになっていると思いますが、今はこのアド
レスも廃止になっています。

　もしかしたら「宛先不明」のメールがそちらのサーバーにかなり届いているので
はないかと思います。
　メールアドレスを変えた方がいいと思いますが、確かきちんと削除しないと同じ
ハンドル名が使えないのではないかと思います。

　さあ～てと。

RE:06181 Re: ありがとうございました。

ひろさん　02/03/27 20:00

　鳩さん今日は、ひろです。
> 「メール転送の設定」を設定し
> ましたが１通も来ません。それどころか「特定発言」さえ来ません。
<中略>
> 登録したときにアクセスした
> きりです。ＮＩＦＴＹのメールアドレスになっていると思いますが、今はこのアド
> レスも廃止になっています。
　何故鳩さん宛に届かないか不明ですが、一度ログインできるアドレスを使っ
てログインし、http://www.maruo.co.jp/setup.asp で設定を変更するとよい
と思います。

　またもし問い合わせをする場合は、xxxxxxx@maruo.co.jp 宛にメールを送
ればよいと思います。