色付けについて。 - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド06142, 2002/03/26

色付けについて。

とっち さん　02/03/26 15:38

バージョンアップご苦労様です。
色付けするとメールのタイトルバーの色まで変わってしまうみたいですが、
少し見にくいです。できればタイトルバーの色はそのままにしてほしいのですが…。

RE:06142 色付けについて。

こさく さん　02/03/26 15:58

皆様こんにちは
秀まるお2様日々の改修ご苦労様です。
こさくと申します。

>少し見にくいです。できればタイトルバーの色はそのままにしてほしいのですが…。
同じ意見の方がいて良かった。私もこの意見に賛成です。
ご検討お願いします。

RE:06142 色付けについて。

KAZZ さん　02/03/26 16:29

KAZZです。

>色付けするとメールのタイトルバーの色まで変わってしまうみたいですが、
>少し見にくいです。できればタイトルバーの色はそのままにしてほしいのですが…。

色々試して見ましたが、以下のように仕様が統一されていないようです。

【未読メールの色指定】
　◎メールのタイトルバー　　　　　：　背景：グレー、文字：白抜きのまま（見や
すい）
　◎通常の一覧表示でのメール選択行：　背景：紺、文字：白抜きになる（見やすい）
　△スレッド表示でのメール選択行　：　背景：紺、文字：指定色になる（見づらい）

【色付けメール】
　△メールのタイトルバー　　　　　：　背景：白、文字：指定色（見づらい）
　△通常の一覧表示でのメール選択行：　背景：紺、文字：指定色になる（見づらい）
　△スレッド表示でのメール選択行　：　背景：紺、文字：指定色になる（見づらい）

文字色を青にした場合など、メール選択行がとても見づらく、できたら、選択
時は、背景：紺、文字：白抜きになると有り難いです。

RE:06143 色付けについて。

トライマックス さん　02/03/26 18:13

>皆様こんにちは
>秀まるお2様日々の改修ご苦労様です。
>こさくと申します。
>
>>少し見にくいです。できればタイトルバーの色はそのままにしてほしいのですが…。
>同じ意見の方がいて良かった。私もこの意見に賛成です。
>ご検討お願いします。

秀まるお様、大変お疲れさまでした。
今回のカラー化、大変たすかりました。ありがとうございます。
なお、次回のバージョンアップの際などに改良可能なことなのか
どうか技術的なことは存じ上げませんが、せっかくですので感想を
述べさせていただきます。

色の選択作業において、プルダウンメニューによる選択ではなくて、
ラジオボタンによる選択の方が、クリック回数が一回少なくて済み
便利なように感じました。
ただ、それを実現するには、各色の文字表現を短めに統一しない
ことには（"赤" は一文字ですが、"灰色"は２文字、"赤の背景"
は４文字）デザイン的にもスペース的にもあの位置にカッコ良く
おさまりません。そういった問題の解決のむずかしさから、
ラジオボタンにすることを断念されたのではないかと察しますが
（つまり作者はラジオボタン方式もとりあえず視野に入れていた）、
色を文字ではなく、まさに色で示すことができれば、スペース的
にもスッキリするばかりか、選択の際の意思決定が、文字の読解
ではなく視覚的に判断できるため無意識の動作でも素早くできる
ような気がしますがいかがでしょう。つまり具体的には以下の
ような感じ、ということです。
（　◎ はボタン、　■　はそれぞれ選んだ際の色と同じ色）。

◎■　◎■　◎■　◎■　◎■　◎■
◎■　◎■　◎■　◎■　◎■　◎■

そんな方式を採用するとプログラムが重くなる、ということでしたら
無視してください。そのへんのことは私にはわかりませんので。

RE:06142 色付けについて。

ひろさん　02/03/26 19:05

　とっちさん今日は、ひろです。
> 色付けするとメールのタイトルバーの色まで変わってしまうみたいですが、
> 少し見にくいです。できればタイトルバーの色はそのままにしてほしいのですが…。
　確かに見にくいですが、私は逆に色の付け方が中途半端な事が見にくい原
因だと思います。つまり原因は、タイトル・バーの色が変わることではなく、
上下左右に元の色が残るからではないでしょうか。
　またタイトル・バーの色を変えるとしても、本文がアクティブでないとき
は、色を変更する必要が無いと思います。

　あと現在の仕様では、エディタ・ウィンドウのタイトルは変化しませんよ
ね。メールを常にエディタ・ウィンドウで閲覧している人の使い勝手はどう
でしょうか?

RE:06150 色付けについて。

"m.obara" さん　02/03/26 20:25

　こんにちは、小原です。

> > 色付けするとメールのタイトルバーの色まで変わってしまうみたいですが、
> > 少し見にくいです。できればタイトルバーの色はそのままにしてほしいのですが
>…。
>
> 　確かに見にくいですが、私は逆に色の付け方が中途半端な事が見にくい原
> 因だと思います。つまり原因は、タイトル・バーの色が変わることではなく、
> 上下左右に元の色が残るからではないでしょうか。

　皆さん見にくいですか・・・。

　私は感動しました。なんかペンで色を引いた感じで非常に可愛い
気がします＋実用的です。
　この辺は恐らくWindowsの色設定にもよるんでしょうね。

　背景色を変更したり、文字色によってはメール一覧部の文字が見え難
くなる場合もあるので、タイトルバーの色が変更されると便利な場合も
あると思います。

　私の方が少数意見かな？

> 　またタイトル・バーの色を変えるとしても、本文がアクティブでないとき
> は、色を変更する必要が無いと思います。

　私はメール一覧がアクティブな時もキャプションの色が変更されてい
た方がよいです。目の移動量が少なくてすみます。

　私としてはメール一覧で選択している時にもっと見易くならないかと
思っています。この辺、EdMaxやBecky!なんかはどうなっているんでし
ょうね？Windows標準の選択色以外にするのは技術的難しいのでしょう
か？

RE:06142 色付けについて。

エイト さん　02/03/26 20:40

　いつも鶴亀メールにはお世話になっております。

　色付け機能、大変助かっております。ありがとうございました。
　ＵＩに関しては当方は全然問題ありません。
　現状に満足してますし、ラジオボタンに変更して頂いても問題ないです。

> 【色付けメール】
> 　△メールのタイトルバー：背景：白、文字：指定色（見づらい）
>
　上記の場合は、個人的には特に見づらいとは思いません。
　逆に、フォルダ一覧とメール内容の２ペインでＡｌｔ＋矢印でメールを
選択し読む時には、メールのタイトルバーで色がわかった方が良いと思われます。
　未読メールと色付きメールでタイトルバーの動作が異なることも理想的です。

　当方からも下記３点の希望がございます。

　未読メールを上記２ペインで読む場合、メールのタイトルバーも含め
未読であることを一瞥して判定できないという現状が存在しています。
　"[未読]"等の記述をタイトルバーに明記するなどの対応を望みます。

　未読メール及び色つきメールを太字にし、未読メールの内部情報から色を
選択すると、そのメールが２重太字になります。
　これはさすがに読みづらいです。
（ただ、そんな事を実際にする方がいるのでしょうか？）

　メール内部情報では、文字色と背景色を同時に選択する事ができません。
　いつか、ばらばらで選択したいという要望が上がる気がします。
（当方は、現時点では特にそのような要望はないです）

　以上です。
　皆様の希望や要望もあると思います。
　要望に関しては、作者殿の仕様の決定にお任せいたします。

RE:06156 色付けについて。

秀まるお2 さん　02/03/27 10:20

　いろいろ意見が出たようで、もうすこし様子を見てから適当に改良してみま
す。でも最終的に全員が満足することは無いことをご了承ください。

　とりあえずメール内容枠のタイトルバーの色つけはやめます。

RE:06152 色付けについて。

"m.obara" さん　02/03/27 10:29

　こんにちは、小原です。

> 　私としてはメール一覧で選択している時にもっと見易くならないかと
> 思っています。この辺、EdMaxやBecky!なんかはどうなっているんでし
> ょうね？Windows標準の選択色以外にするのは技術的難しいのでしょう
> か？

　他のソフトをちょっと見てみました。私としては Becky!が見やすい
んじゃないかと思いました。

　例えばメールを選択し、赤のカラーラベルをつけ、そのメールを選択
した場合、背景色がWindows標準の色ではなく赤になります。但しその
時の文字色は白固定のようです。(ちょっと見ただけなので違うかもし
れませんが。)

RE:06142 色付けについて。

渡★辺 さん　02/03/27 11:26

色付け機能大変助かります。
ありがとうございます。

私からも意見をすこし・・・・・

手動で特定のメールに色付けをもう少し簡単にできると
助かります。現状はそのメールを選択して、右クリック
で『メールの内部情報』を出して色付け・・・
としかできないようですが、右クリックメニューで色付け
機能が直接出せるか、もしくはツールバーに色付け機能を
つけるか・・・・
感覚としては『マーク』の種類が増えたという感じに思っ
ていたので、色でソートもできないのは残念です。

もしかしたらまだ私が使い方を理解していないのかも
しれませんので的外れの発言でしたらご容赦ください。

しかしながら、色付けできるようになって、ホントに
楽になりました(^^)

RE:06167 色付けについて。

秀まるお2 さん　02/03/27 14:54

　Eudraを見たらそうなっていたのでマネしようかとも思ったんですが、Eudra
と違って鶴亀メールでは「赤い背景色」なんてのもあるのでそれと混同されそ
うでまずいと思いました。

　で、いろいろいじったあげく、それなりに見やすいと僕が思う結論に達しま
した。かなりややこしい描画をしますけど、とりあえず次のバージョンで評価
していただきたいと思います。

RE:06168 色付けについて。

秀まるお2 さん　02/03/27 18:47

>としかできないようですが、右クリックメニューで色付け
>機能が直接出せるか、もしくはツールバーに色付け機能を
>つけるか・・・・

　んでは右クリックメニューと「編集」メニューに色メニューを追加します。

　ツールバーはまた今度暇を見て考えます。

>感覚としては『マーク』の種類が増えたという感じに思っ
>ていたので、色でソートもできないのは残念です。

　んじゃ追加します。

RE:06179 色付けについて。

ひろさん　02/03/27 19:02

　秀まるおさん今日は、ひろです。
> 　んでは右クリックメニューと「編集」メニューに色メニューを追加します。
　キーの割り当ても可能にして頂けると、非常に便利です。

RE:06173 色付けについて。

"m.obara" さん　02/03/27 21:55

> 　Eudraを見たらそうなっていたのでマネしようかとも思ったんですが、Eudra
> と違って鶴亀メールでは「赤い背景色」なんてのもあるのでそれと混同されそ
> うでまずいと思いました。

　確かにその通りですね。

> 　で、いろいろいじったあげく、それなりに見やすいと僕が思う結論に達しま
> した。かなりややこしい描画をしますけど、とりあえず次のバージョンで評価
> していただきたいと思います。

　ありがとうございます。次版が非常に楽しみです。

RE:06179 色付けについて。

渡★辺 さん　02/03/27 23:08

ありがとうございます(^^)
私としては大感謝です。
いくつかのメールソフトを渡りあるいてたどり着いた
鶴亀で、この色分け問題が大きな問題でした(^^)

あとは、フォルダー作成位置が任意の場所に
作成できれば、私にとっては100点です(^^)
まぁ、これは慣れもあるので『受信』の下に
作って何とかしてますが(^^)

今後とも宜しくお願いいたします。
開発がんばってください(^^)

渡★辺

RE:06180 色付けについて。

秀まるお2 さん　02/03/28 09:37

>　キーの割り当ても可能にして頂けると、非常に便利です。

　キー割り当て出来るようにするにはそれ用の別コマンドを用意しないとダメ
なんで面倒なんですけど…。っとコメントを書く暇があったら作った方が早い
ので、んじゃそうします。

RE:06187 色付けについて。

ひろさん　02/03/28 12:10

　秀まるおさん今日は、ひろです。
> 　キー割り当て出来るようにするにはそれ用の別コマンドを用意しないとダメ
> なんで面倒なんですけど…。っとコメントを書く暇があったら作った方が早い
> ので、んじゃそうします。
　毎度すいません。
　宜しくお願いします。

RE:06173 色付けについて。

"m.obara" さん　02/03/30 23:39

　こんにちは、小原です。
　1.75での色付け使わせて頂きました。

> 　で、いろいろいじったあげく、それなりに見やすいと僕が思う結論に達しま
> した。かなりややこしい描画をしますけど、とりあえず次のバージョンで評価
> していただきたいと思います。

　1.74に比べ非常に見やすくなったと思います。

　・背景色を指定した場合、他のソフトと比較してもそれ以上に
　　見やすいのではないかと思いました。

　・文字色を指定したメールにフォーカスがある場合、若干見に
　　くいかなとも思ったのですが、慣れてきたのか見やすくなっ
　　てきました。OSの色設定も色々と変えて見ました。

　結果、鶴亀での色付け機能を有効に使わせて頂きたいと思います。
色々とわがままな要望をお聞き頂いて感謝しております。

　個人的にはメール内容枠のタイトルバーの色つけがなくなったのが残
念でしたが、私だけのようでしたから諦めます。