ccやbccに添付ファイルを送信する・しない - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド09796, 2002/11/08

ccやbccに添付ファイルを送信する・しない

tar さん　02/11/08 15:21

こんにちは！
以下のような機能の実現は可能でしょうか？

以前使っていたメーラーにCcとBccの欄の横にチェックボックスがあり
添付ファイルを送らない設定が出来まして、とってもありがたい機能
でした。

CcやBccに送られるメールには
■ [To:] 宛てメールにはここに "xxx.txt" が添付されています。
と最終行に入っておりました。

宜しくお願い致します。

RE:09796 ccやbccに添付ファイルを送信す

ぱとさん　02/11/08 15:26

tar さん

>以前使っていたメーラーにCcとBccの欄の横にチェックボックスがあり
>添付ファイルを送らない設定が出来まして、とってもありがたい機能
>でした。

それは、どのメーラーですか？私はそこまではやりすぎだなあと思いますけどね。

----
ぱと

RE:09797 ccやbccに添付ファイルを送信す

Takahito さん　02/11/08 15:38

>>以前使っていたメーラーにCcとBccの欄の横にチェックボックスがあり
>>添付ファイルを送らない設定が出来まして、とってもありがたい機能
>>でした。
>
>それは、どのメーラーですか？私はそこまではやりすぎだなあと思いますけどね。

確かにやりすぎ感は否めないかもしれないですが、あると便利です。
＃プログラムパッチなどのメールを送るときとかそういうことが良くあります。
＃普段そういうときはもう一度送り直す必要があるうえ、忘れやすいので…。

どのメーラーで実装されているのかは興味があります。

実装難しいようでしたら、そこは我慢しなければいけないかなぁ、
と思いますが(^^;

RE:09798 ccやbccに添付ファイルを送信す

tar さん　02/11/08 15:45

これです↓
http://naragw.sharp.co.jp/softcenter/Mailist/

>
>確かにやりすぎ感は否めないかもしれないですが、あると便利です。
>＃プログラムパッチなどのメールを送るときとかそういうことが良くあります。
>＃普段そういうときはもう一度送り直す必要があるうえ、忘れやすいので…。

そうなんですよね。。。
あると結構便利だったもので、投稿してしまいました。

>
>どのメーラーで実装されているのかは興味があります。
>
>実装難しいようでしたら、そこは我慢しなければいけないかなぁ、
>と思いますが(^^;

ですね。。。

RE:09797 ccやbccに添付ファイルを送信す

tnobu2 さん　02/11/08 15:55

>>以前使っていたメーラーにCcとBccの欄の横にチェックボックスがあり
>>添付ファイルを送らない設定が出来まして、とってもありがたい機能
>>でした。
>
>それは、どのメーラーですか？私はそこまではやりすぎだなあと思いますけどね。

個人的な意見としては、以前から欲しいと思っている機能です。

添付ファイルが必要な人はTo:で送り、それ以外の人には添付ファイルは送る
必要がないものの送った事実だけは伝えたい場合です。

ただ、別メールにして送れば済む話なので強く希望するものではありませんけど。

RE:09799 ccやbccに添付ファイルを送信す

ながさわ さん　02/11/08 15:59

こんにちは、ながさわです。

＃一言、且つ本題じゃないんですが……(o^^o)

y.iidaさん他、旧NetM○ilユーザが反応しそうですね。

RE:09800 ccやbccに添付ファイルを送信す

秀まるお2 さん　02/11/08 17:08

　たしか同じ話はNetMailのメーリングリストでも見て、そこで「どうやって実
現してるんですか？」という質疑応答が合ったと思うんですが、その記憶が正し
ければ、つまり、To:宛に添付ファイル付きのメールを送り、Cc:には添付ファイ
ル無しのメールを別に送るという内部的な作りだったと思います。

　つまり、１通のメールを内部的には（SMTPサーバーに対して）２通送る形にな
る訳です。

　そうすると２つの矛盾が考えられます。

　－　送信中にキャンセルした場合はどうなるのか。ちょうどTo:に送った
　　　直後にキャンセルしたら、そのメールは半送信済みのような形になる
　　　けどいいのか？。Cc:にだけ再送する機能は必要無いのか。
　－　同一Message-IDのメールなのに添付ファイルが付いてたりついてな
　　　かったりするのが届くのは、果たして問題無いのか。

　他にもNetMailの元となったOXmailには複数メールに対してまとめて返信する
機能とか独自の便利そうな物があるらしいんですが、いろいろ細かい矛盾を考え
るといまいち作る気になれないです。

　とりあえずバグ修正に追われる毎日なので、バグの出そうな機能追加は当分遠
慮させて欲しい所です。

RE:09803 ccやbccに添付ファイルを送信す

tar さん　02/11/08 17:38

>　そうすると２つの矛盾が考えられます。
>
>　－　送信中にキャンセルした場合はどうなるのか。ちょうどTo:に送った
>　　　直後にキャンセルしたら、そのメールは半送信済みのような形になる
>　　　けどいいのか？。Cc:にだけ再送する機能は必要無いのか。
>　－　同一Message-IDのメールなのに添付ファイルが付いてたりついてな
>　　　かったりするのが届くのは、果たして問題無いのか。
>

悩ましい点があるんですね。。。

>
>　とりあえずバグ修正に追われる毎日なので、バグの出そうな機能追加は当分遠
>慮させて欲しい所です。

お忙しい所ご丁寧にありがとうございました。
操作の方で対処していきます。

RE:09803 ccやbccに添付ファイルを送信す

civi さん　02/11/08 18:11

こんにちはciviです。

>　つまり、１通のメールを内部的には（SMTPサーバーに対して）
>２通送る形になる訳です。
>　そうすると２つの矛盾が考えられます。

SMTPの仕様から、一度の送信で添付ファイルつきと、添付ファイルなしの送信を
行うことができないということですよね。

私は、この機能初めて知ったのですが、便利な機能だと思いました。

単に自分で添付ファイルなしのメールと、添付ファイルつきのメールを
2回送ることが面倒だと思っているだけなので、
それを自動化してくれれば、いいんじゃないでしょうか？
私的にはMessage-IDが違っても、片方だけ成功しようとも、
2回送る手間が省けるだけで十分です。

ところで、NetaMailの場合は、受け取った人たちは、
To(添付つき）で受け取ったメールのヘッダに
Ccのメールアドレスは列挙されているんでしょうか？

逆にCc（添付なし）で受け取ったメールのヘッダに、
Toのメールアドレスが載るんでしょうか？

>　とりあえずバグ修正に追われる毎日なので、バグの出そうな機能追加は当分遠
>慮させて欲しい所です。

おっしゃるとおりです。
ニーズはあるようなので、いつの日か対応していただけたらと思います。

RE:09805 ccやbccに添付ファイルを送信す

milk_pan さん　02/11/08 18:19

milk_panです。便乗させていただきます。

>ところで、NetaMailの場合は、受け取った人たちは、
>To(添付つき）で受け取ったメールのヘッダに
>Ccのメールアドレスは列挙されているんでしょうか？
>
>逆にCc（添付なし）で受け取ったメールのヘッダに、
>Toのメールアドレスが載るんでしょうか？

このへんが気にかかる所ですが、あると便利なので
落ち着いてからでいいので、いつの日か実装されたらうれしいなぁ。

RE:09805 ccやbccに添付ファイルを送信す

tnobu2 さん　02/11/08 18:28

>ところで、NetaMailの場合は、受け取った人たちは、
>To(添付つき）で受け取ったメールのヘッダに
>Ccのメールアドレスは列挙されているんでしょうか？
>
>逆にCc（添付なし）で受け取ったメールのヘッダに、
>Toのメールアドレスが載るんでしょうか？

まだ実装されるとも決まっていないものについて機能をどうのとコメントする
のもどうかなとは思うのですが、添付の有無だけが違うだけで、メール本体は
全く同一のものが送られるものだと考えています。

せいぜい添付が削除されている場合は「添付がありました」程度のコメントが
付くぐらいの差でしょう。

RE:09805 ccやbccに添付ファイルを送信す

yiida さん　02/11/08 18:42

呼ばれました(^^;;;
何分、記憶の域なので間違えがあれば m(_ _)m

プログラム構造は分かりませんけど・・・NMのログを見れば分かるかも？

途中のキャンセルについては（タイミングが微妙で100%検証できていませんが）
Toで送ってしまった時でも、そこでストップ！だったと記憶しています
（Toには送られたので送信済みになるという仕様だったと思う）

> 私は、この機能初めて知ったのですが、便利な機能だと思いました

個人的には、現状では送り直しで対応していますので欲しいですぅ

> ところで、NetaMailの場合は、受け取った人たちは、
> To(添付つき）で受け取ったメールのヘッダに
> Ccのメールアドレスは列挙されているんでしょうか？

付いていた（と思います）

> 逆にCc（添付なし）で受け取ったメールのヘッダに、
> Toのメールアドレスが載るんでしょうか？

付いています（と思います）

> >　とりあえずバグ修正に追われる毎日なので、バグの出そうな機能追加は当分遠
> >慮させて欲しい所です。

ほーい。気長にお待ちします
どうしてもAuto化したければ、マクロで何とかなりそうな気もします（謎）

RE:09807 ccやbccに添付ファイルを送信す

civi さん　02/11/08 18:58

>まだ実装されるとも決まっていないものについて機能をどうのとコメントする
>のもどうかなとは思うのですが、

おっしゃるとおりなんですが、
メールヘッダのToとCcにメールアドレスが記述されてありながら、
送信されないっていうのはSMTP的に可能なんでしょうか？

たとえば、プログラム内部で2回の送信を行う作りだとして、
それぞれの送信に、ToとCcに同じものを使用していながら、
1通ずつしか届かないなんて出来るのかと思いまして。

＃もしかしてToとかCcヘッダって実際に送信されるアドレスとは関係ない？

それを避けるために実は、送らない相手のメールアドレスは
削除されているとかと思いました。
それだったら、送ったことを示すという意味にはあまり役立たないので、
確認だけしたわけです。

実装されると決まってから心配することにします。
ちょっと気が早かったですね。すみません(^^;

RE:09810 ccやbccに添付ファイルを送信す

tnobu2 さん　02/11/08 20:03

>メールヘッダのToとCcにメールアドレスが記述されてありながら、
>送信されないっていうのはSMTP的に可能なんでしょうか？
>
>たとえば、プログラム内部で2回の送信を行う作りだとして、
>それぞれの送信に、ToとCcに同じものを使用していながら、
>1通ずつしか届かないなんて出来るのかと思いまして。
>
>＃もしかしてToとかCcヘッダって実際に送信されるアドレスとは関係ない？

SMTPサーバはTo:ヘッダやCc:ヘッダを見て送信しているのではなく、メール
ソフト側で送信先のアドレスをひとつひとつコマンドで指定しているので、
何が書いてあっても間違って配信されることはないはずです。

RE:09800 CC/BCC宛先への添付ファイル有無

武蔵南斎（山城屋） さん　02/11/08 22:39

どこにコメントすべきやら…。ここにつけておきますね。

>>> 以前使っていたメーラーにCcとBcc[...に...]添付ファイルを送ら
>>> ない設定が出来まして、とってもありがたい機能でした。
ほう、それは興味深いです。

ですが、私は
>> [...]私はそこまではやりすぎだなあと思いますけどね。
に賛同します。

それで、
> 個人的な意見としては、以前から欲しいと思っている機能です。
とおっしゃる方がずいぶんいらっしゃるようですので、あえて否定票
を一票、投じさせていただきます。

> 添付ファイルが必要な人はTo:で送り、それ以外の人には添付ファイル
> は送る必要がないものの送った事実だけは伝えたい場合です。
このような意図は理解しますが、

> ただ、別メールにして送れば済む話なので[...]
とのご意見に同感でして…。

疲労困憊していてあまり論を展開する気力がないです。すみません。
# 感覚的に言ってしまえば、うーん、そうですねぇ…
# 要するに、そこまで自動化しなくても…、という感じかな。

んで、必要ならばマクロで対応すればいいのではと思いました。
鶴亀メール本体自体をあまり肥大化させて欲しくないという思いです。

とりあえずこういう意見もあるよということのご連絡まで。

追伸：
　秀まるお２さん、PGP署名の件、連絡もせず、すみませんでした。
　Ver. 2.15 で受信ログを添付ファイル化して保存することにより、エレガ
　ントに解決されていることを確認いたしました。ありがとうございました。
　別件に便乗する形での、動作報告となりましたことをお詫びします。

山城屋

RE:09812 CC/BCC宛先への添付ファイル有無

秀まるお2 さん　02/11/08 23:32

>　秀まるお２さん、PGP署名の件、連絡もせず、すみませんでした。

　何も問題が無ければ特に連絡いただかなくても大丈夫です。わさわざありがと
うございます。

RE:09811 ccやbccに添付ファイルを送信す

秀まるお2 さん　02/11/10 01:34

　あのー、ここのスレッドもそろそろ終わらせて欲しいです。

　SMTPのプロトコルうんぬんについて話を続けるのであれば常連さんフォーラム
に移動お願いします。

　（こうやってマニアックな話が続くことも鶴亀メールの敷居を高くする要因に
なってしまうと思います。）