致命的では無い不具合と要望をいくつか - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド12999, 2003/05/27

致命的では無い不具合と要望をいくつか

サイバラ さん　03/05/27 00:52

はじめて書き込みます。サイバラという者です。

非常に珍しいパターンかもしれませんが、電信八号から乗り換えました。秀丸エディ
タ登録していたので、そのまま自動的に鶴亀メールが使えて非常に助かっています。

早速ですが、Ver.2.78をしばらく使っていまして、致命的では無いもののいくつか不
具合が見つかりましたので報告します。またちょっとごっちゃになりますが要望も合
わせて併記したいと思います。一応ですがVer.2.81でも同様の症状になることを確認
しています。

・キー割り当てが分かりにくい。
(秀丸エディタのキー割り当てをファイルから「読み込み」しても鶴亀キー割り当て
が優先されて全く別の機能が割り当てられてしまい、キー割り当て状況が非常にわか
りにくい状態になっています。可能であれば秀丸エディタでの設定内容を鶴亀メール
時のキー割り当てでも表示するようにするべきではないかなと。)

あと、上とも関連するのですが、秀丸エディタでのキー割り当てを有効にするために
鶴亀のキー割り当ての解除する必要があり、そのためにはマウスで(なし)を選択する
しか方法が見つからなかったのですが、この操作が非常に面倒くさいです。簡単にす
る方法はありませんでしょうか。(例えばDelキーを押すとか)

・「改行コードを表示する」で、転送した時に、転送部分の改行コードが「↓」でな
く「→」と表示される。

・日本語フォルダをなくしたい場合にはどうしたら良いか知りたい。
(今まで電八でずっとやっていたのですが、１ヶ月毎にディレクトリごと移動して、
バックアップを取り、過去のメールは圧縮フォルダに移動していました。その関係で
日本語名フォルダがあると少々面倒な事になるので、例えばinboxなどの名前に置き
換えたいのですが・・・)

・アカウント直下の受信と同じ階層にフォルダを作成した場合、実際に出来る場所は
「受信」ディレクトリとは別のディレクトリ「user」下に作成される。このことは、
メールの階層構造と、実際のファイル階層構造が異なるので、直感的に分かりにくい
です。またバックアップも取りづらいです。

・エディタ終了時に、草稿フォルダに保存するだけでなく、すぐに送信するかあとで
送信するか選択ダイアログが出るようにして欲しい。(マクロでなんとか対処できる
レベル？)

・送信時に、重複メールアドレスをチェックして警告を出して欲しい。

・アドレス帳に関して
　アドレス帳に変更がある場合(メールアドレスの登録)、一旦アドレス帳が消えてし
まいます。消えないように設定できませんでしょうか。
　グループのプロパティで、「作成する場所」が現状に合わない表示となっています。
また周辺部分(アイコンや▼のボタン)は灰色で変更できないですが文字部分が白い背
景で出ます。
　グループ内でのメンバー入れ替えをドラッグ＆ドロップでできるようにして欲しい。
例えばMLアドレスと、そのMLに参加しているメンバー全員を同じグループに登録した
時に、MLのアドレスだけ一番上に配置したくなります。

以下、電信八号で慣れすぎてしまったための要望として・・・

・電話帳(の選択モード)で、メールアドレスを選択した後、スペースで「To,Cc,Bcc,
送信しない」の状態変更が可能になるようにして欲しい。このあたりの感覚は電信八
号の電話帳を使ってないと分かりにくいかもしれませんが・・・

・送信時に、(Bcc)を含めて、送信先メールアドレスの一覧確認表示を行って欲しい。
送信先のメールアドレスに重複があるか無いか、また意図しない人への送信が混ざっ
ていないかのチェックができることと、エディタから「すぐに送信」ボタンでただち
に送信できてしまうことに対する不安があるためです。

他にも添付ファイルを設定するタイミング等が電八と異なりますが、こちらは電八の
方が悪く(エディタを終了してから添付ファイルを指定)、添付自体を忘れてしまう事
がままあったので、私個人としてはこちらはサポートしなくても良いと思います。

RE:12999 致命的では無い不具合と要望をい

tnobu2 さん　03/05/27 09:18

>はじめて書き込みます。サイバラという者です。
>
>非常に珍しいパターンかもしれませんが、電信八号から乗り換えました。秀丸エデ
>ィタ登録していたので、そのまま自動的に鶴亀メールが使えて非常に助かっています。
>
>早速ですが、Ver.2.78をしばらく使っていまして、致命的では無いもののいくつか
>不具合が見つかりましたので報告します。またちょっとごっちゃになりますが要望
>も合わせて併記したいと思います。一応ですがVer.2.81でも同様の症状になること
>を確認しています。

他のメールソフトから乗り換えた方の多くが以前のソフトの使い勝手を求める
傾向があります。私も例外ではありませんが。
しかし、それらを全て実現するのは困難なので、要望は要望として、ユーザー
自身もある程度気持ちを切り替えて慣れていくことも考えた方がいいと思います。

色々と書かれていた不具合？や要望は既に過去に何度か出ているものもが
ほとんどなので、作者の見解と対応見込みについて過去のログにはいろいろ
と書かれています。参照してみてください。

RE:12999 致命的では無い不具合と要望をい

秀まるお2 さん　03/05/27 09:52

> ・キー割り当てが分かりにくい。

　秀丸のキー割り当てを鶴亀が上書きしてるにもかかわらず、秀丸側のキー割り
当てがメニューに表示されてしまうってことについては、たしかにその通り、わ
かりにくい、しいて言うならバグのような物です。

　直そうと思いつつ、技術的に面倒ということで野放しになってまして…。っと
いいつつ、やはり面倒なので今のところ保留させていただきます。

　あとあと、鶴亀側のキー割り当てダイアログボックスでのキー割り当て無しに
する件は、んではダイアログボックスを少々工夫します。（チェックボックスを
追加します）

> ・「改行コードを表示する」で、転送した時に、転送部分の改行コードが「↓」でな
> く「→」と表示される。

　実はの右矢印の改行記号は、「編集・現在行の折り返し禁止」をした時に出て
くる物です。転送メールの場合は最初から「現在行の折り返し禁止」をした状態
になっています。

　というのは、転送元メールの改行の状態をそのまま転送させた方がいいだろう
との配慮によるものです。

　普通の改行にしたい場合は、転送メール用のテンプレート中の命令をいくつか
書き換えればいいです。

　例：

$(SmallRootHeader) --> $(OrikaeshiSmallRootHeader)
$(RootBody) --> $(OrikaeshiRootBody)

> ・日本語フォルダをなくしたい場合にはどうしたら良いか知りたい。

　「受信」などのフォルダ名は固定で変更不可です。

　この要望だけで他の要望が無ければ対応方法など検討してもいいんですが、い
ろいろ要望をため込むとややこしくなるので、今のところは却下させていただき
ます。同じ要望が繰り返されたらまた考えます。

> ・アカウント直下の受信と同じ階層にフォルダを作成した場合、実際に出来る場所は
> 「受信」ディレクトリとは別のディレクトリ「user」下に作成される。このことは、
> メールの階層構造と、実際のファイル階層構造が異なるので、直感的に分かりにくい
> です。またバックアップも取りづらいです。

　これは歴史的な理由によるもので、現状仕方がないってことにしています。ま
んしてもらうしかありません。

　さらに、将来的には、例えばゴミ箱フォルダより下に位置する所にユーザー用
のフォルダを作った場合は「User2」とかにしようかと考えています。

> ・エディタ終了時に、草稿フォルダに保存するだけでなく、すぐに送信するかあとで
> 送信するか選択ダイアログが出るようにして欲しい。(マクロでなんとか対処できる
> レベル？)

　個人的に、Escキー押すということは、つまり編集を中断したいなり、送信し
たくないなり、あるいはメールを捨てたいなりのネガティブな意志をユーザーが
持っているからだと想像します。なので、Escキーを押した後のダイアログボッ
クスに「今すぐ送信」があるのは少々おかしいと思います。

　マクロで何とかすることは可能ですが、それでもEscキーにマクロ割り当てる
ことは出来ないかもしれません。（秀丸側で割り当てれば別かも）

> ・送信時に、重複メールアドレスをチェックして警告を出して欲しい。

　マクロで可能ですが、現状の鶴亀メールでは、送信時に重複アドレスを自動検
出して統合するようになっているので、例えば1通のメールを送って同じ人に2通
届いてしまうようなことは起こらないようになってます。なので普通はあまり気
にしなくても大丈夫かと思います。

　要望が多数寄せられるようなら、そういう警告メッセージの表示を鶴亀側でや
ることも可能ではあります。

> ・アドレス帳に関して

　これ以降については後ほどお返事させていただきます。

　少々お待ちを。

RE:12999 致命的では無い不具合と要望をい

秀まるお2 さん　03/05/27 10:46

> 　グループのプロパティで、「作成する場所」が現状に合わない表示となっていま
> す。
> また周辺部分(アイコンや▼のボタン)は灰色で変更できないですが文字部分が白い背
> 景で出ます。

　ご指摘ありがとうございます。今なおしました。

> 　グループ内でのメンバー入れ替えをドラッグ＆ドロップでできるようにして欲し
> い。

　技術的には出来ると思うんですけど、手抜きしてまして…。んじゃ直します。

　直したらまた続きのお返事をします。

　現状でも、Alt+上下矢印キーで並べ替え可能なので、それでがまんしてもらう
手もあります。

RE:12999 致命的では無い不具合と要望をい

秀まるお2 さん　03/05/27 11:41

> ・アドレス帳に関して
> 　アドレス帳に変更がある場合(メールアドレスの登録)、一旦アドレス帳が消えてし
> まいます。消えないように設定できませんでしょうか。

　一度消えてまた出てくるようになら割と簡単に出来ます

　消えないように、しかもアドレス帳と「アドレス帳への追加」の両方を同時に
操作できるようにすることは困難です。例えば「アドレス帳への追加」のダイア
ログボックス中のグループ一覧を適当に選択してから、そのグループをアドレス
帳側で削除したら、それに合わせて「アドレス帳への追加」ダイアログボックス
も書き換えるとか、そういうことは非常に困難です。

　さらには、アドレス帳を複数同時に表示させることも、もっと難しい、ほとん
ど無理です。

> ・電話帳(の選択モード)で、メールアドレスを選択した後、スペースで「To,Cc,Bcc,
> 送信しない」の状態変更が可能になるようにして欲しい。

　一度「To」と指定したメールアドレスを後でCcに変更するような操作はそもそ
も想定してないので、現状では一度メールアドレスを削除してからもう一度Cc等
に挿入するしか無いです。

　後で変更するのが面倒なら面倒で、最初から宛先に追加する段階でTo/Cc/Bcc
を吟味するようなクセを付ければいいというか、逆に電信八号がそういう仕様だ
からそういうクセ（追加だけしておいて後からTo/Cc/Bccを決めるクセ）がつい
たんじゃないかと個人的には思います。

　ということで、慣れで解決して欲しいです。

　しいて同様の要望が繰り返されるようなら、適当な解決策を考えることも可能
ではあります。例えば宛先一覧でT/C/Bキーを押したらそこに移動するとか。

> ・送信時に、(Bcc)を含めて、送信先メールアドレスの一覧確認表示を行って欲しい。

　これは同様の要望が何度かありまして、現状ではマクロで対処してもらってま
す。ライブラリを探してみて欲しいです。

> 送信先のメールアドレスに重複があるか無いか、また意図しない人への送信が混ざっ
> ていないかのチェックができることと、エディタから「すぐに送信」ボタンでただち
> に送信できてしまうことに対する不安があるためです。

　鶴亀メールの現状の仕様は、Outlook Expressなどの、より多くの人が使って
いるメールソフトの仕様に近い物であり、それが気に入らない人はオプション関
係の設定なり、マクロなりで対処してもらうというのが原則です。

　ただ、同じことを繰り返すようですが、同じような要望が繰り返されるような
ら、それなりの対応も可能です。例えばマクロではダメだという意見が多いなら
標準装備するなどの対応もできます。

RE:13004 致命的では無い不具合と要望をい

dszhm さん　03/05/27 12:31

>　一度「To」と指定したメールアドレスを後でCcに変更するような操作はそもそ
>も想定してないので、現状では一度メールアドレスを削除してからもう一度Cc等
>に挿入するしか無いです。
>
>　後で変更するのが面倒なら面倒で、最初から宛先に追加する段階でTo/Cc/Bcc
>を吟味するようなクセを付ければいいというか、逆に電信八号がそういう仕様だ
>からそういうクセ（追加だけしておいて後からTo/Cc/Bccを決めるクセ）がつい
>たんじゃないかと個人的には思います。
>
>　ということで、慣れで解決して欲しいです。
>
>　しいて同様の要望が繰り返されるようなら、適当な解決策を考えることも可能
>ではあります。例えば宛先一覧でT/C/Bキーを押したらそこに移動するとか。

私もこれに近いことをやりたいと思うことがあります。
　一定の間隔で行う報告などのメールで、
　ToとCcは決まっていますが、
　アドレス帳のグループに登録しておいて、
　アドレスをそこから指定するときに、宛先別に To/CCを１つずつ
　指定するのでなく、まとめて指定し、To/CCの種別が異なっている
　アドレスのみ変更したい、場合です。
　まあ、To用とCc用のグループを別々に用意すれば、
現行でもできないことはないとは思いますが・・・

RE:13007 致命的では無い不具合と要望をい

ひろさん　03/05/27 17:15

　dszhm さん今日は、ひろです。
> 　一定の間隔で行う報告などのメールで、
> 　ToとCcは決まっています
　元の発言の要望は兎も角、この様な場合は、機能を追加して頂くより、これ
専用のテンプレートを用意した方がよいと思います。

RE:13018 致命的では無い不具合と要望をい

dszhm さん　03/05/27 17:30

>　dszhm さん今日は、ひろです。
>> 　一定の間隔で行う報告などのメールで、
>> 　ToとCcは決まっています
>　元の発言の要望は兎も角、この様な場合は、機能を追加して頂くより、これ
>専用のテンプレートを用意した方がよいと思います。

To/Ccの数が多いと専用のテンプレートで指定する
　（というよりも、そのテンプレートのメンテ）
　のは、かなり辛いものがあると思うのですが・・・

RE:13020 致命的では無い不具合と要望をい

秀まるお2 さん　03/05/27 18:00

　テンプレートにわざわざ登録しなくても、送信済みメールから過去のメールを
ひろってきて再編集した方がてっりばやいような気がします。

　ま、それはそれで別として、アドレス帳でのTo/Cc/Bcc間移動は、少なくとも
もうしばらく保留させていただきます。エディットコントロールをサブクラス化
していろいろ面倒なことをしてるので、技術的に少々難しそうです。

RE:13021 致命的では無い不具合と要望をい

ひろさん　03/05/27 19:11

　秀まるおさん。dszhm さん今日は、ひろです。
> To/Ccの数が多いと専用のテンプレートで指定する
> 　（というよりも、そのテンプレートのメンテ）
> 　のは、かなり辛いものがあると思うのですが・・・
　それはアドレス帳であっても同じ手間では? 同じ To/Cc の組み合わせが同
じで複数の報告が必要なら、アドレス帳の方が良いかもしれません。しかしコ
ピー&ペーストすれば済むし、本文を書き込んでおけるテンプレートの方がよ
り少ない労力になることも有るでしょう。アドレス帳ならメンテナンスが遣り
やすくて、テンプレートのそれが遣りにくいというご意見は、私には?????

> 　テンプレートにわざわざ登録しなくても、送信済みメールから過去のメールを
> ひろってきて再編集した方がてっりばやいような気がします。
　多分その「ひろってくる」作業自体が手っ取り早く無くなります(^^;。わた
しがそうなので...。そんな訳で私の場合、厳密にはテンプレートではなく公
開済みの「配信予約マクロ」を使っています。

> 　ま、それはそれで別として、アドレス帳でのTo/Cc/Bcc間移動は、少なくとも
> もうしばらく保留させていただきます。
　こちらはもちろん理解しています。あくまで「定型処理なら、現状のまま可
能なテンプレートの方がアドレス帳より便利ではないか?」という意見表明に
過ぎません。

RE:13004 致命的では無い不具合と要望をい

サイバラ さん　03/05/28 00:35

わずか1日でこれだけ対応して頂けて恐縮です・・・

電話帳の件についてですが、電話帳を整理していて、新しく来たメールアドレスを登
録しようとした時に、登録した瞬間に消えてしまって面倒というのがそもそもの発端
です。そういう意味では閉じて開くのでも私は構いません。

>　一度「To」と指定したメールアドレスを後でCcに変更するような操作はそもそ
>も想定してないので、現状では一度メールアドレスを削除してからもう一度Cc等
>に挿入するしか無いです。
>　後で変更するのが面倒なら面倒で、最初から宛先に追加する段階でTo/Cc/Bcc
>を吟味するようなクセを付ければいいというか、逆に電信八号がそういう仕様だ
>からそういうクセ（追加だけしておいて後からTo/Cc/Bccを決めるクセ）がつい
>たんじゃないかと個人的には思います。

えーっと。ちょっと語弊があったかもしれませんが、私の感覚としては、ToとCcを後
で切り替えるというものではなく、Toと「送らない」(＝送信リストから外す）を切
り替える感覚でした。
そのため、「登録するのと同じ操作」で「解除」が出来れば良いんではないかなと思
います。現状ではメールアドレスのダブルクリック(もしくはボタンをクリック)を繰
り返すとどんどんメールアドレスが増えていく(たとえそれが重複していても)のはち
ょっとどうかなと思ったので。

>ではあります。例えば宛先一覧でT/C/Bキーを押したらそこに移動するとか。

なので、私はこれでも良いです。そしてDとかで送信を止めるというような感じで。

>> ・送信時に、(Bcc)を含めて、送信先メールアドレスの一覧確認表示を行って欲し
>い。
>　これは同様の要望が何度かありまして、現状ではマクロで対処してもらってま
>す。ライブラリを探してみて欲しいです。

　ライブラリは一通り見たつもりだったんですが・・・・もう一度ちゃんと見直して
みます。

>　ただ、同じことを繰り返すようですが、同じような要望が繰り返されるような
>ら、それなりの対応も可能です。例えばマクロではダメだという意見が多いなら
>標準装備するなどの対応もできます。

個人的な意見ですが、初心者に優しくするという意味では、後付けでいろいろと付加
することはかえって良くない事もある気がするのです。実際、電信八号は、初期状態
では全く使い物にならなくて、電極八号等の付加(やカスタマイズ)をしまくらないと
実用的にならない感覚でした（あくまで私から見た感覚でね）。
そしてその付加するという操作自体が初心者には難しく思えるのです。鶴亀メールも
一応は初心者に優しいメーラーを目指しているようですが、現時点ですでにオプショ
ン類が非常に見通しの悪いものになってきている気がします。

まぁ、何にしても、皆にとって使いやすいメーラーを目指して頑張ってください。要
望ばかりであまり力になれないかもしれませんが・・・

RE:13002 致命的では無い不具合と要望をい

サイバラ さん　03/05/28 00:53

>> ・「改行コードを表示する」で、転送した時に、転送部分の改行コードが「↓」でな
>> く「→」と表示される。
>　実はの右矢印の改行記号は、「編集・現在行の折り返し禁止」をした時に出て
>くる物です。転送メールの場合は最初から「現在行の折り返し禁止」をした状態
>になっています。

　なるほど・・・そういう意味があったとは知らずにすみませんでした。ただ、バグ
に見えてしまうのもなんとかしたいですね。
例えば、「→」の代わりに赤色で「↓」と表示するようにした方が良いと思うのです
がいかがでしょう。「→」ではTAB表示と同じなので個人的にはちょっと気持ち悪い
ですし、たぶん直感的にも分かりにくいものと思います。

>　「受信」などのフォルダ名は固定で変更不可です。
>　これは歴史的な理由によるもので、現状仕方がないってことにしています。ま
>んしてもらうしかありません。

　歴史的な理由という事であれば仕方ありません。丁度別スレッドでバックアップの
話も出てますし、そちらの方で対処して頂ければと思います。実は私も1ヶ月毎に
メールのログをlzh圧縮して保存してるものなので・・・電八ではフォルダごと移動
してフォルダを初期化していました。

>> ・エディタ終了時に、草稿フォルダに保存するだけでなく、すぐに送信するかあとで
>> 送信するか選択ダイアログが出るようにして欲しい。(マクロでなんとか対処できる
>> レベル？)
>　個人的に、Escキー押すということは、つまり編集を中断したいなり、送信し
>たくないなり、あるいはメールを捨てたいなりのネガティブな意志をユーザーが
>持っているからだと想像します。なので、Escキーを押した後のダイアログボッ
>クスに「今すぐ送信」があるのは少々おかしいと思います。

私はESCは全く使わないでウィンドウの右上の×印で閉じるんで・・・
エディタで「保存しますか？」の類を出して保存したりするんですが。
これと同じ感覚で鶴亀エディタを閉じちゃうと、いきなり終了(そして草稿に残る）
するんで、アレッといった状態になります。
たまに「すぐに送信／中略／保存しない」といったダイアログが出ることもあるんで
ちょっと戸惑ってますが、これが出るか出ないかは上書き保存をしたかしなかったか
に依存するようです。私の感覚としては上書き保存してもそれは「草稿」ではなく
「未送信」フォルダへの保存なので、そのあたりで期待とは違う挙動と感じてるよう
です。

#慣れてしまえばどうということのない事かもしれませんが・・・

RE:13038 致命的では無い不具合と要望をい

きいろいまふらあ さん　03/05/28 01:30

あげあしをとる気はさらさらございません（と最初に断っておきます）。

>例えば、「→」の代わりに赤色で「↓」と表示するようにした方が良いと思うのです
>がいかがでしょう。「→」ではTAB表示と同じなので個人的にはちょっと気持ち悪い
>ですし、たぶん直感的にも分かりにくいものと思います。

TABを「→」で表示しているソフトもあるのでしょうけれど（Wordとか？）、鶴
亀はそうではないです。「＞」のちっちゃいので表示してます（お試しを）。

（以下は一ユーザとしての意見です）
直感的に分かりやすいかどうかは各人の過去の経験や慣れの問題と思います。実
際、私自身もWordは常用していますが、鶴亀の「→」が分かりにくいと思ったこ
とはありません。

鶴亀は文字色のカスタマイズもある程度可能になっているので、逆に文字の色に
よる区別というのはトラブルの元になりそうに思います。なのであまり賛成でき
ません。

RE:13038 致命的では無い不具合と要望をい

アルビレオ さん　03/05/28 01:38

アルビレオです。

>例えば、「→」の代わりに赤色で「↓」と表示するようにした方が良いと思うのです
>がいかがでしょう。「→」ではTAB表示と同じなので個人的にはちょっと気持ち悪い
>ですし、たぶん直感的にも分かりにくいものと思います。

別に反対するわけではありませんが、今のところ「→」や「↓」のような特殊な
制御文字の色指定は一括で指定する形式になっているため、「色で区別する」と
いう方法は困難です。
制御文字の色指定が２種類あるとカスタマイズするときの手間も増えるし、どの
制御文字がどちらの色指定を使うかを把握しておかなければいけないので個人的
には制御文字の色は統一されていた方が便利かなと思います。

>たまに「すぐに送信／中略／保存しない」といったダイアログが出ることもあるんで
>ちょっと戸惑ってますが、これが出るか出ないかは上書き保存をしたかしなかったか
>に依存するようです。

ダイアログが出るのは編集中のメールの内容に変更があったときです。
一旦保存すると「変更があった」という情報はリセットされます。このあたりの
動作はテキストエディタで×を押したときの挙動を考えると理解できると思いま
す。

>私の感覚としては上書き保存してもそれは「草稿」ではなく
>「未送信」フォルダへの保存なので、そのあたりで期待とは違う挙動と感じてるよう
>です。

鶴亀の「保存」はメニューに書いてあるようにあくまで「草稿に保存」であって、
そもそも「上書き保存」というものは存在しません。
私が作ったわけでもないのにこんなことを言うのもなんですが、原則としては
「送信」はあとから取り消しの効かない操作なので「明示的な操作をしない限り
は行なわない」というのが安全第一の仕様だということです。
「あとで送信」であっても「定期的に送受信」がONになっているとタイミングし
だいでは取り消しができませんから。
「保存」と「送信/あとで送信」は明確に違うものであるというのが鶴亀の仕様
というか思想であると言っていいと思います。
私としては現状の仕様の方を支持します。

RE:13028 致命的では無い不具合と要望をい

dszhm さん　03/05/28 08:28

$(SetHeader,"To",$(FindBook3,"Group(/foo/bar)"))
みたいなことはできますか？
できれば、定型メールの送り先のメンテナンスも
楽にできるかもしれません。

RE:13038 致命的では無い不具合と要望をい

秀まるお2 さん　03/05/28 09:12

　「現在行の折り返し禁止」の改行を色だけで区別させるのは少々都合が悪いで
す。しいてやるならもっと別の記号に変更するかって話になります。

　何か適当な記号があれば教えて欲しい所です。「改行だけども折り返し禁止」
と分かりそうな記号がいいんですけど。

　あと、エディタの「×」を押して送信する話については、鶴亀に限らず
Outlook Express、Becky!、AL-Mail、EdMaxがすべて、少なくとも送信は出来ま
せんでした。鶴亀メールは「あとで送信」がある分だけ選択肢は一番多い方です。
なのでしいて鶴亀メールも現状維持とさせていただきます。

RE:13037 致命的では無い不具合と要望をい

秀まるお2 さん　03/05/28 09:18

> そのため、「登録するのと同じ操作」で「解除」が出来れば良いんではないかなと思
> います。現状ではメールアドレスのダブルクリック(もしくはボタンをクリック)を繰
> り返すとどんどんメールアドレスが増えていく(たとえそれが重複していても)のはち
> ょっとどうかなと思ったので。

　たしかにおっしゃる通りです。削除できないにしても、せめてこの段階で重複
チェックした方が親切です。

>そしてDとかで送信を止めるというような感じで。

　それはそれでいい案のような気がします。しばらく考えてみます。

> そしてその付加するという操作自体が初心者には難しく思えるのです。鶴亀メールも
> 一応は初心者に優しいメーラーを目指しているようですが、現時点ですでにオプショ
> ン類が非常に見通しの悪いものになってきている気がします。

　既に「初心者にも使いやすく」とは言えないと思います。もう手遅れです。せ
めてこれ以上はオプション追加したくないと思いつつも、今回の話で「送信前に
宛先を確認する」なんてオプションが増えるかもしれません。

RE:13043 致命的では無い不具合と要望をい

秀まるお2 さん　03/05/28 09:25

> $(SetHeader,"To",$(FindBook3,"Group(/foo/bar)"))
> みたいなことはできますか？

　アドレス帳グループ内のメンバーを全員取り出すって話かと思いますけど、そ
れは出来ません。

　しいて必要な用意できますが…。

RE:13003 致命的では無い不具合と要望をい

鳩さん　03/05/28 10:59

鳩です。こんにちは。

>　現状でも、Alt+上下矢印キーで並べ替え可能なので、それでがまんしてもらう
>手もあります。

　アドレス帳のグループやメンバーの並びを変えたいと思っている人は多いと思い
ますから、この操作はヘルプファイルに書いてあった方がいいと思います。

　それともどこかに書いてあるかもしれませんが、アドレス帳のヘルプですぐに出
てくるところに『グループやメンバーの並び変え』という項目があった方がわかり
やすいのではないでしょうか。

　実は長いこと苦慮していました。

RE:13054 致命的では無い不具合と要望をい

ひろさん　03/05/28 17:21

　鳩さん今日は、ひろです。
> >　現状でも、Alt+上下矢印キーで並べ替え可能なので、それでがまんしてもらう
> >手もあります。
>
> 　アドレス帳のグループやメンバーの並びを変えたいと思っている人は多いと思い
> ますから、この操作はヘルプファイルに書いてあった方がいいと思います。
　メニューに書いて有るのにあえて書く必要はあるのでしょうか? [Insert]
等も記載していないので、これだけ記載しても...。それとも「上/下に移動」
が出来ることが書かれていないこと自体を問題にされているのでしょうか?

RE:13059 致命的では無い不具合と要望をい

鳩さん　03/05/28 17:57

》　メニューに書いて有るのにあえて書く必要はあるのでしょうか? [Insert]
》等も記載していないので、これだけ記載しても...。それとも「上/下に移動」
》が出来ることが書かれていないこと自体を問題にされているのでしょうか?

　な、なんとそんなところにあったとは！
　考えてみればアドレス帳の操作はほとんど右クリックですませていて、編集メ
ニューは長いこと見たことがありませんでした。
　グループ・メンバーの並べ替えができないかと、ヘルプファイルを何度も探し
回ったことがありましたが、見つからないのでできないと思いこんでいました。

　[Insert]は（これもやったことはありませんでした）名前のところに（追
加・・・）がありますから、これは気付かなくてもほとんど実害はないと思います
が、アドレス帳操作は割合簡単な操作ですから、いつも右クリックでメニューは見
ないという人は少なくないのではないでしょうか。

　私がそそっかしいだけかもしれませんが、ヘルプファイルにあったほうがやはり
親切のような気がします。
　
それにしてもそんなところにあったのですね。もしかしたらとは思っていました。
　どうもありがとうございました。

RE:13060 致命的では無い不具合と要望をい

秀まるお2 さん　03/05/28 18:02

　ヘルプに書いてないのはやはり不親切だと思います。今すぐ直します。

RE:13060 致命的では無い不具合と要望をい

もんがー さん　03/05/29 09:23

>》それとも「上/下に移動」が出来ることが書かれていないこと
>》自体を問題にされているのでしょうか?

>　な、なんとそんなところにあったとは！
>　考えてみればアドレス帳の操作はほとんど右クリックですませて
> いて、編集メニューは長いこと見たことがありませんでした。
>　グループ・メンバーの並べ替えができないかと、ヘルプファイル
> を何度も探し回ったことがありましたが、見つからないのででき
> ないと思いこんでいました。

>　[Insert]は（これもやったことはありませんでした）名前のとこ
> ろに（追加・・・）がありますから、これは気付かなくてもほとん
> ど実害はないと思いますが...

すみません。
私も上下移動、Insertとも気が付きませんでした・・・。
はじめてしりました。

提案なのですが、ツールバーをつけたらわかりやすくなる
のではないでしょうか。

・メンバーの追加[New]
・●上に移動[↑]
・●下に移動[↓]
・●検索[虫眼鏡]
・●上に検索[↑めがね]
・●下に検索[↓めがね]

●のアイコンについては本体に似たものがあるのでこれを
流用すればすばやく搭載できるのではと推察いたします。

ご検討を。

RE:13070 致命的では無い不具合と要望をい

秀まるお2 さん　03/05/29 09:50

　アドレス帳にツールバーを付ける話もずっと前からの懸案事項です。

　でもまだ保留のままです。

RE:13047 致命的では無い不具合と要望をい

秀まるお2 さん　03/05/29 10:39

　宛先に追加しようとした時点で重複の警告メッセージを出すようにし、そこで
「宛先を削除」や「宛先を移動」など出来るようにしました。