オプション廃止の予告No.14628
秀まるお2 さん 03/09/21 21:21
 
 次のバージョンで、フォルダ毎の設定に、メール一覧のTo/From列に表示する
内容についての設定が増えます。

 ○自動   ○送り主(From)を表示       ○宛先(To)を表示

 と3種類オプションがあって、デフォルトは「自動」です。

 この機能追加に伴って、「全般的な設定・詳細・もっと詳細」の
 「メール一覧のFrom/To:欄に、宛先/送りぬのどちらを表示するか」

 のオプションは廃止します。

 そもそも、全般的な設定側のそのオプションは、送信系メールでも受信系メー
ルでも関係なく、とにかく宛先(To)を表示させたいという要望で発生した物だ
ったと思います。今回、フォルダ毎の設定でそれが実現することになったので、
不要と考えます。

 もしかして反論がある場合は早めに連絡いただきたいと思います。

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RE:14628 オプション廃止の予告No.14640
L47B307 さん 03/09/21 22:56
 
>  次のバージョンで、フォルダ毎の設定に、メール一覧のTo/From列に表示する
> 内容についての設定が増えます。
>
>  ○自動   ○送り主(From)を表示       ○宛先(To)を表示
>
>  と3種類オプションがあって、デフォルトは「自動」です。

 自動は受信系はFrom、送信系はToを表示、その他は常にFrom、常にToでしょうか?

>  そもそも、全般的な設定側のそのオプションは、送信系メールでも受信系メー
> ルでも関係なく、とにかく宛先(To)を表示させたいという要望で発生した物だ
> ったと思います。今回、フォルダ毎の設定でそれが実現することになったので、
> 不要と考えます。

 おそらく、このオプションを要望したのは自分だと思うのですが、
常にFromを表示させたいために要望しました。

 鶴亀メールは元々送信系メールでは(To)xxxという形で一覧のFrom列に
宛先(To)を表示するようになっていました。 しかし、これだとFromで
並び替えたときにA, (To)A, A, B, (To)B, C, (To)C の様になってしまい、
自分自身がFromのメールをまとめることができません。
 そこで、A, B, C, (To)A, (To)B, (To)C の様に並ぶようにして欲しい
という要望を出したのですが、うまく伝わらず、他のソフトと同じように
受信系フォルダでは常にFromを表示して欲しいという要望に変更しました。

 本音を言うと、送信系メールで(To)xxxとして宛先を一覧に表示するのは
良い機能だと思いますし、できれば使いたいのですが、自分がFromのメールが
散乱するようでは使いたくありません。(勘違いしているでしょうか)


 デフォルトの自動は以前の動作に戻るような感じだと思うので、上記の件が
同じであるなら受信系フォルダすべてに対してオプション変更をすることになります。
一つ一つ変えなければならないのなら、かなり大変な作業になってしまいます。

 前にも言ったかもしれませんが、フォルダ毎の設定だけにしかない重要な設定は
できればやめて欲しいと思います。(自動削除はフォルダ毎が良いと思いますが)
 全体の設定またはアカウント毎の設定にあり、フォルダ別に変えたい場合は
フォルダ毎の設定で個別変更可能という仕様が望ましいです。

 フォルダはどんどん増えていきますから、フォルダ毎に設定を持っていると
ややこしくなってしまいますし、後から設定を変更するのも大変です。

 現在はフォルダを新規作成するときに強制的に上位フォルダの設定を
引き継ぐようになっていますが、引き継ぐようにしたくない場合もあり、
あとから変更したかしないかを確認するのも大変です。
 新規作成するときに設定をどうするかダイアログで決めてから
作成するような機能が欲しいと思います。(アカウントのように)

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RE:14640 オプション廃止の予告No.14643
秀まるお2 さん 03/09/22 00:36
 
 反論意見ありがとうございます。ほかのユーザー様からのご意見(過去の要望
など)も総合して判断します。

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RE:14640 オプション廃止の予告No.14646
秀まるお2 さん 03/09/22 13:56
 
 先ほどのお返事はあまりにも簡単だったので、補足させていただきます。

>  自動は受信系はFrom、送信系はToを表示、その他は常にFrom、常にToでしょうか?

 自動は従来通りで、受信系フォルダならFrom、送信系フォルダならToを表示し
つつも、メールの種類によって例外が生じるという仕様です。

 例えば受信系フォルダに送信系メールがあれば、それについては「(To)宛先」
のような表記になります。

 そもそもこのようなフォルダ毎のオプションを用意したのは、L47B307さんと
は別の方からの要望による物です。具体的にはアカウント直下にフォルダを作成
して、そこに特定条件の送信済みメールを全部置いておきたいけども、普通に置
くと、To/From列は「From」が表示されつつも、(To)XXXXのような形で宛先が表
示され、そうすると(To)という4文字が余計であって、見にくいという話でした。

 アカウント直下のフォルダは受信系と決めつけるのがそもそもよくないと思う
ので、こういうカスタマイズ機能は前から作りたいと思っていた所です。今回、
メール一覧のキャッシュ形式を変更するついでに、この辺の(メール一覧の表示
関係の)懸案事項を全部消化するつもりです。

>  そこで、A, B, C, (To)A, (To)B, (To)C の様に並ぶようにして欲しい
> という要望を出したのですが、うまく伝わらず

 当時の話はよく覚えてないのでなんですが、そのようにソートするのが理にか
なってるような気がします。さっそくそのように修正します。

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RE:14646 オプション廃止の予告No.14647
Iranoan さん 03/09/22 14:14
 
 秀まるおさん、L47B307 さん今日は、Iranoan です。
> >  そこで、A, B, C, (To)A, (To)B, (To)C の様に並ぶようにして欲しい
> > という要望を出したのですが、うまく伝わらず
>
>  当時の話はよく覚えてないのでなんですが、そのようにソートするのが理にか
> なってるような気がします。さっそくそのように修正します。
 こうしてしまうと、今度は「A さんだけとのやり取りのメールを纏めたい」
という現在では簡単で出来ることが出来なくなってしまいます。

 L47B307 へ
> 自分自身がFromのメールをまとめることができません。
 最新版なら、「表示範囲」でそういう設定を作っておけば使いやすいのでは
ないでしょうか?

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RE:14647 オプション廃止の予告No.14648
秀まるお2 さん 03/09/22 14:36
 
>  こうしてしまうと、今度は「A さんだけとのやり取りのメールを纏めたい」
> という現在では簡単で出来ることが出来なくなってしまいます。

 そういう時こそ「メールアドレス検索」を使うと思いますけど。ソートによっ
てそういうメールを絞り込みたいと思う人はあんまりいないような気がします。
(それを言ったらL47B307さんの元の要望も同じですけど)

 もしかして以前もこういう話をしたのかもしれませんが、どっちもどっちだし、
そもそもこういうささいなことで時間を費やしたくないので、既に直した現状の
仕様にします。

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RE:14648 オプション廃止の予告No.14649
Iranoan さん 03/09/22 15:37
 
 秀まるおさん今日は、Iranoan です。
>  そういう時こそ「メールアドレス検索」を使うと思いますけど。ソートによっ
> てそういうメールを絞り込みたいと思う人はあんまりいないような気がします。
> (それを言ったらL47B307さんの元の要望も同じですけど)
 言葉足らずだったようです。
 秀まるおさんの仰ることはその通り、つまり「彼方を立てれば此方が立たず、
此方を立てれば彼方が立たず」です。しかし「現状で簡単にできることが、そ
うでなくなったら、既存のユーザが戸惑うのではないか?」ということです。

> 既に直した現状の
> 仕様にします。
 そう思って、手を入れる前にと早々に出したけど、間に合わなかったのね。

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RE:14647 オプション廃止の予告No.14664
L47B307 さん 03/09/23 00:21
 
> > >  そこで、A, B, C, (To)A, (To)B, (To)C の様に並ぶようにして欲しい
> > > という要望を出したのですが、うまく伝わらず
> >
> >  当時の話はよく覚えてないのでなんですが、そのようにソートするのが理にか
> > なってるような気がします。さっそくそのように修正します。
>  こうしてしまうと、今度は「A さんだけとのやり取りのメールを纏めたい」
> という現在では簡単で出来ることが出来なくなってしまいます。

 当時も同じ話になりました。(turukame.2:03700, turukame.1:05675)
 当時は一覧を右クリックして選ぶソートオプションで対応して頂いたのですが
うまく伝わらなかったようで、フォルダの種類でFrom欄を決めるオプションで
対応することになり、すぐに消えてしまいました。
(どんな風な並び替えで対応して頂いたのかは忘れてしまいましたが)


 フォルダオプションの抑制と、フォルダ作成時に設定を同時に行う件に
つきましても検討を願いします。

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RE:14664 オプション廃止の予告No.14680
秀まるお2 さん 03/09/23 22:28
 
 フォルダ作成する時に設定を同時にというのは、たしかに現状では(設定が増
えたので)必要そうな気がします。それだけは近々対応したいと思います。

 「フォルダオプションの抑制」というのは意味がよくわかりませんけど、しい
て、フォルダ毎の設定を全部リセットしたいのでしたら、エクスプローラ等を使
ってprop.binファイルとlist.binファイルを全部削除してから鶴亀メールを起動
するという最終手段はあります。

 あるいは、フォルダ毎の設定に、「配下のフォルダもまとめて設定する」オプ
ションをつけようかとも思ったりしますけど、ユーザーインタフェース的な見せ
方が難しいかなぁと思ってやめました。

 何かこう、「こういう機能が必要」とわかっていても、それを具体的にどうい
う見せ方にすればいいかとか、どうやってプログラミング的に実現するかまで踏
み込んで考えるとなかなか難しい物があります。「言うはやすし行うはごとし」
です。(たしかそういうことわざがあったはず)

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RE:14680 オプション廃止の予告No.14684
山紫水明 さん 03/09/23 23:11
 
 秀まるお2さん,こんばんは。

 本題には関係ないことですが,

》「言うはやすし行うはごとし」
》です。(たしかそういうことわざがあったはず)

「言うは易(やす)く行うは難(かた)し」

でした。
        では, (^^)/~
                                        山紫水明

[ ]
RE:14680 オプション廃止の予告No.14685
L.davinci さん 03/09/23 23:18
 

2003/09/23(火) 23:13:34

こんにちは、秀まるお2さん

ダヴィンチ@ユーザーです。

すみません。つまらない事ですが・・・
気になったので調べました。

/*
** タイトル:『hidesoft.8:14680| RE 14664 オプション廃止の予告』
** 発信日:2003年09月23日(火)
** 発信者:秀まるお2さん
*/
>「言うはやすし行うはごとし」

漢字―言うは易く行うは難し
よみ―いうはやすくおこなうはかたし
・・・でした。

へいへいへい・・・と
3ヘイぐらいですか?

老婆心でした。
--
メーラー: TuruKame 3.06
OS: Windows98 SE

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RE:14680 オプション廃止の予告No.14686
L47B307 さん 03/09/23 23:19
 
>  「フォルダオプションの抑制」というのは意味がよくわかりませんけど、

 フォルダオプションだけの設定をあまり増やさないで欲しいという意味です。
 場合によっては変更作業が非常に大変になります。

>  あるいは、フォルダ毎の設定に、「配下のフォルダもまとめて設定する」オプ
> ションをつけようかとも思ったりしますけど、ユーザーインタフェース的な見せ
> 方が難しいかなぁと思ってやめました。

 某ソフトには「フォルダ設定を下位にコピー」というのがあります。
 しかし、コピーしたいフォルダが配下にあるとは限らないので、あまり
便利になるとは思えません。

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RE:14686 オプション廃止の予告No.14689
秀まるお2 さん 03/09/24 01:06
 
> フォルダオプションだけの設定をあまり増やさないで欲しいという意味です。
> 場合によっては変更作業が非常に大変になります。

 たしかにおっしゃる通りです。なので、一時期フォルダオプションをツリー構
造で表示して統括的に設定できるようにしよう等と考えたこともありました。

> しかし、コピーしたいフォルダが配下にあるとは限らないので、あまり
>便利になるとは思えません。

 既にほかのソフトにあったんですね。僕も、「配下にあるとは限らない」とい
うことを考えました。また、コピーしたい項目が全部とも限らないし、その辺を
考えると無理があります。考えれば考えるほど、結論が出ません。

 なんとか、設定項目をなるべく少なくしてとっつくやすいソフトにしたいと思
いつつ、なんだかんだで複雑な方向に行きざるを得ない毎日です。

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