SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15277
kobagen さん　03/11/11 21:31
　
検索したら数件ヒットしましたが改めて要望させていただきます。
・SSL/TLS対応を強く要望させていただきます。

せめてStunnelをバックグラウンドで操作する機能をつけていただけないでしょうか。

最近相次いで大手ISPがPOP over SSLに対応しています。
人に薦めるにはOutlook Expressが持ってる機能が、
ほぼ全部そろっている必要があるので。

その点でもうひとつ、HTMLメールのテキスト化表示機能の実装を要望させていただき
ます。
Outlook Express6にはついています。

もう一点、未読→既読切り替えに、「全文を表示したら」
というオプションを設けることを要望させていただきます。
これがあると便利です。とても。

あとはとても満足しています。
これからもS/MIMEなどいろいろありますが、
着実な進化を遂げてきたソフトですので、これからも期待しています。

以上身勝手ではありますが要望として書かせていただきました。
よろしくお願いします。
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RE:15277 SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15279
秀まるお2 さん　03/11/11 22:22
　
>・SSL/TLS対応を強く要望させていただきます。

　技術的なハードルが高いので、そう簡単には対応できないです。普通に考えて、
OpenSSLとかのフリーソフトウェアをを使わせていただくにしても、これの対応
だけでも一ヶ月程度はかかると思います。

>せめてStunnelをバックグラウンドで操作する機能をつけていただけないでしょうか。

　その意味すらわからないので、たぶん対応できない話なんじゃないかと思いま
す。

>最近相次いで大手ISPがPOP over SSLに対応しています。
>人に薦めるにはOutlook Expressが持ってる機能が、
>ほぼ全部そろっている必要があるので。

　一応、wstoneを使えば、メールソフトが何であってもSSL対応にはなったと思
います。どうしても必要とあらば、それでしのいでいただければいいんじゃない
かという気もします。

>その点でもうひとつ、HTMLメールのテキスト化表示機能の実装を要望させていただき
>ます。

　鶴亀メールは、HTMLのみ形式のメールを受信すると、それを適当にテキスト形
式に変換して表示します。標準で「テキスト形式に変換する」の状態になってい
て、しいてこれをＯＦＦにすることができません。

　ただ、変換するといってもその精度はOE6にはかなわないでしょうけど…。

>もう一点、未読→既読切り替えに、「全文を表示したら」
>というオプションを設けることを要望させていただきます。
>これがあると便利です。とても。

　個人的には追加してもいいんですが、また「鶴亀はややこしい」とグチをこぼ
す人が増えるかと思うと少々気が引けなくもないです。

　他のメールソフトなど見て検討してみたいと思いますが、参考までに、そうい
う設定のあるメールソフトの名前がわかれば教えてください。
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RE:15279 SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15281
秀まるお2 さん　03/11/11 23:20
　
　wstoneというのは、オレンジソフトさんが提供しているソフトです。
　（たしかフリーのはず）

    http://www.orangesoft.co.jp/wstone/
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RE:15281 SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15286
Iranoan さん　03/11/12 12:37
　
　秀まるおさん、kobagen さん今日は、Iranoan です。
　単なる情報です。
> >せめてStunnelをバックグラウンドで操作する機能をつけていただけないでしょう
>か。
>
> 　その意味すらわからないので、たぶん対応できない話なんじゃないかと思いま
> す。
　ご存じかと思いますが、wstone は stone を Windows 上で操作しやすくす
る GUI シェルにすぎず、実際の暗号処理は stone が行います。そして
stunnel も stone と同じで MUA と MTA といったクライアント・サーバ間の
中立ちをするソフトウェアです。
　因みに OrangeSoft さんでは stunnel 用のシェル wstunnel も公開されて
います。→http://www.orangesoft.co.jp/wstunnel/index.html

　以下 kobagen さんへ
　上記のことから
> バックグラウンドで操作する機能
というのが、鶴亀を起動時に予め設定しておいた stunnel を起動させる程度
のことならマクロを使えば出来ますよ。

> その点でもうひとつ、HTMLメールのテキスト化表示機能の実装を要望させていただき
> ます。
　これを厳密にやるとなると、表示の部分に関しては、テキスト・ベースの
WEB ブラウザを作るのと同じ手間がかかるので、なかなか難しいと思います。
そんなわけで、過去に他のソフトウェアと連携させる方法が幾つか述べられて
います。検索したとのことなので、ご存じかもしれませんが、宜しければ、
http://hidemaruo.dip.jp:81/hidesoft/hidesoft_8/x12023.html#12117
のスレッドを参考にしてください。
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RE:15279 SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15289
秀まるお2 さん　03/11/12 15:53
　
>もう一点、未読→既読切り替えに、「全文を表示したら」
>というオプションを設けることを要望させていただきます。
>これがあると便利です。とても。

　Becky!では、オプションとして用意されてる訳じゃなくて、常にこれ相当の動
作となってるんですね。まったく気づきませんでした。

　ということで、さっそくそのようなオプションを追加してみます。
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RE:15289 SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15305
まんぼう さん　03/11/13 06:49
　
> >もう一点、未読→既読切り替えに、「全文を表示したら」
> >というオプションを設けることを要望させていただきます。
> >これがあると便利です。とても。
>
> 　Becky!では、オプションとして用意されてる訳じゃなくて、常にこれ相当の動
> 作となってるんですね。まったく気づきませんでした。
>
> 　ということで、さっそくそのようなオプションを追加してみます。

この今回のやりとりは、外野から非常に喜んでおります。
これって、今年の冬（２月）に、

> 既読の判定方法は、Becky!方式もなかなかだと思います。つまり、
> 「メール終端を表示したら既読」。これだと、「開封したけど、既
> 読ではない」長いメールが未読のまま残ってくれます（短いのはダ
> メですけど）。

という投稿があって、「うん、それそれ」と思っていたのですが、
やっと作者様の心を動かしたようで、ウレシイです。
[ △ ]
RE:15289 SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15486
kobagen さん　03/11/26 12:01
　
>　Becky!では、オプションとして用意されてる訳じゃなくて、常にこれ相当の動
>作となってるんですね。まったく気づきませんでした。
>
>　ということで、さっそくそのようなオプションを追加してみます。
そうなんです。これとても個人的には重宝しているもので、この機能が無くて少し歯
がゆい気分でしたが、
追加されるとのことでとてもうれしいです。期待しております。
[ △ ]
RE:15286 SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15487
kobagen さん　03/11/26 12:08
　
>　以下 kobagen さんへ
>　上記のことから
>> バックグラウンドで操作する機能
>というのが、鶴亀を起動時に予め設定しておいた stunnel を起動させる程度
>のことならマクロを使えば出来ますよ。
ぜひ初心者に薦めたいので本体で…という要望だったのですが、
自分用にならマクロでできるかもしれませんね。巡回受信ごとに切り替えってできる
のでしょうか。マクロの勉強をして見ます。

>　これを厳密にやるとなると、表示の部分に関しては、テキスト・ベースの
>WEB ブラウザを作るのと同じ手間がかかるので、なかなか難しいと思います。
いや、あのタグ除去だけでかまわないのですが…
…マクロ書けばできそうですがやはり本体にやってもらえると人に薦めやすいので…
ということでできればですがGeckoかKHTMLでのHTML表示なんてのも一考していただけ
るとうれしいです。
難しいのはわかっているつもりですのであくまでちょっとした希望ですが。


>そんなわけで、過去に他のソフトウェアと連携させる方法が幾つか述べられて
>います。検索したとのことなので、ご存じかもしれませんが、宜しければ、
>http://hidemaruo.dip.jp:81/hidesoft/hidesoft_8/x12023.html#12117
>のスレッドを参考にしてください。
自分はHTMLメールがそのまま表示されるのにはなれているので、
とくにHTML2TXTをつかう必要は無いんですよね…
やはり人にすすめるときの必要性ですので…
秀丸エディタと一緒に人に薦めたいのです…
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RE:15487 SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15495
Iranoan さん　03/11/26 17:17
　
　kobagen さん今日は、Iranoan です。
> ぜひ初心者に薦めたいので本体で…という要望だったのですが、
　そういう意味だったんですね。失礼しました。

> いや、あのタグ除去だけでかまわないのですが…
　タグの除去だけなら、既に現状でされています。画像表示等まで実装すると
なると、結局
> >WEB ブラウザを作るのと同じ手間がかかる
ということになります。レンダリング・エンジンに既存のものを使い、実装の
手間も無視するとしても、結局重くなってしまい、鶴亀の利点が無くなります。

> 自分はHTMLメールがそのまま表示
　この意味が WEB ブラウザで開いたときと同じ表示、という意味なら、鶴亀
はそういう方向性のソフトウェアではないと思います。鶴亀で出来る表現は、
あくまで秀丸と同程度です。ただ
> 秀丸エディタと一緒に人に薦めたいのです…
との事なので、ある特定のタグに対して「〜に整形して欲しい」という要望で、
多くのユーザの賛同があれば、実装して頂けるかもしれません。
[ △ ]
RE:15495 SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15569
kobagen さん　03/12/02 18:27
　
>　そういう意味だったんですね。失礼しました。
いえいえこちらこそ…
やはり人にOutlook Expressの使い方を教えるのはいやになってきまして…

>　タグの除去だけなら、既に現状でされています。画像表示等まで実装すると
>なると、結局
気づいてなかった…恥ずかしすぎますが、いままでHTMLメールが変換表示されている
ことに気づいていませんでした。
うわぁ恥ずかしい…
できれば[img:][a:]をそれぞれ非表示にするオプションがあるだけで見やすくなると
思います。


>> >WEB ブラウザを作るのと同じ手間がかかる
>ということになります。レンダリング・エンジンに既存のものを使い、実装の
>手間も無視するとしても、結局重くなってしまい、鶴亀の利点が無くなります。
オプションでHTMLメールのインライン表示機能を設定して、
かつタブ切り替えしたときだけ呼び出すようにすればそれほど重くならないかなぁ…
なんてかってにかんがえてましたので…


>　この意味が WEB ブラウザで開いたときと同じ表示、という意味なら、鶴亀
>はそういう方向性のソフトウェアではないと思います。鶴亀で出来る表現は、
>あくまで秀丸と同程度です。ただ
そうなんですよね。それは重々承知の上だし自分の使う範囲ではそれで満足なんです
が、

>> 秀丸エディタと一緒に人に薦めたいのです…
>との事なので、ある特定のタグに対して「〜に整形して欲しい」という要望で、
>多くのユーザの賛同があれば、実装して頂けるかもしれません。
ということで整形ではなくて[img:][a:]を非表示にするオプションをできればもうけ
ていただけないでしょうか。

あとふたたびSSL/TLSとS/MIMEも長期的要望とさせてください。
ぷららが今回対応になりましたので。
[ △ ]
RE:15569 SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15571
Iranoan さん　03/12/02 18:44
　
　kobagen さん今日は、Iranoan です。
> ということで整形ではなくて[img:][a:]を非表示にするオプションをできればもうけ
> ていただけないでしょうか。
　img は兎も角 a も消してしまうと、(HTML ソース次第ですが) リンクをさ
れていることを知るために、態々 *.htm を開かなければならないことが起き
りえますよ。

> あとふたたびSSL/TLSとS/MIMEも長期的要望とさせてください。
> ぷららが今回対応になりましたので。
　結局要望の多さに依存するんでしょうね。
[ △ ]
RE:15569 SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15572
秀まるお2 さん　03/12/02 19:15
　
　HTMLメールをテキスト形式に変換する時の動作についても、結局は要望しだい
ではあります。

　ただ、htmlという文法はかなり奧が深いので、それをテキスト形式に変換する
と言っても、要望は尽きない可能性が高いです。最終的にきりがない、完璧な変
換が無理である以上、どこかで線引きが必要です。

　今のところは今の形式が、その線引きした所ってことになります。

　ちなみに過去に出た例としては、<div>の扱いがよくないという話がありまし
た。それも直さないままです。

　あと、SSLやS/MIME関係については、オレンジソフトさんと提携でもしない限
り無理そうな気がします。
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RE:15571 SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15579
ase さん　03/12/03 21:44
　
>> あとふたたびSSL/TLSとS/MIMEも長期的要望とさせてください。
>> ぷららが今回対応になりましたので。
>　結局要望の多さに依存するんでしょうね。

こんばんは。

現在Beckyと併用しているのですが、Beckyの方もSSLには
対応する予定がなさそうなので、SSL対応を私も要望させて下さい。

ODNもSSL対応になりましたので、鶴亀メールが対応して頂ければ、
Beckyから完全に乗り換えることが出来ますので。
[ △ ]
RE:15579 SSL/TLS対応要望など数件の要望No.15593
秀まるお2 さん　03/12/04 18:33
　
　Becky!の作者さんも出来ないとおっしゃるなら、やはりそれだけハードルが高
いということなんでしょうね。

　僕自身も今のところ対応予定無しです。
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