要望：ベイジアンフィルタによる迷惑メー	No.17592
yuw さん　04/04/12 12:35
既出かもしれませんが、要望です。 ベイジアンフィルタによる迷惑メール判別機能がほしいです。 いまはPOPFileなど使ってますが、 別ソフトよりはやはりメーラー自体に実装されているほうが 何かと便利そうです。 最近ではユードラなんかにも実装されているようですし。 でかい機能だとは思いますがご考慮ください。 Popfile http://popfile.sourceforge.net/manual/jp/manual.html PCUPdate：自動スパム排除がなかなかの認識率――優位性を見いだした「Eudora 6J for Windows」 http://www.itmedia.co.jp/products/0310/27/rj00_eudora.html

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RE:17592 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17608
秀まるお2 さん　04/04/12 19:36
POPFileのパクリって話でしょうか。個人的にはそこまでやる元気が無いです。 　しいて、現状の鶴亀メールでも、英語メールをスパム扱いするやり方でかなり 効果は上がります。英語メールのやりとりが一切必要無いようなら、是非お勧め します。 　（英語メールをスパム扱いするやり方は、PATRICKさんから教えてもらったや り方です） 　僕の所で使っているスパムメール／ウィルスフィルターです。 "Content-Type:/X-Body-Content-Type:" が "iso-2022-jp" を含まない かつ "Content-Type:/X-Body-Content-Type:" が "jis" を含まない かつ "Content-Type:/X-Body-Content-Type:" が "utf-" を含まない かつ "Content-Type:/X-Body-Content-Type:" が "euc-" を含まない かつ "Content-Type:/X-Body-Content-Type:" が "euc_" を含まない     → "英語メール"に移動する+"*.zip;*.exe"の添付ファイルを削除

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RE:17592 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17615
Firak さん　04/04/12 21:59
ふぃらくです。 　僕も欲しいですけど、ちょっと無理でしょうね、POPFileのフィルタ機能を鶴 亀から呼び出すようなインターフェイスでもあれば別なんでしょうけど。 　 　ちょうどスパムフィルタを探していたので、このメールは助かりました。 　 　今、POPFileを設定して使ってみましたが、感動してます。 　 　ありがとうございました。 >既出かもしれませんが、要望です。 >ベイジアンフィルタによる迷惑メール判別機能がほしいです。 >いまはPOPFileなど使ってますが、 >別ソフトよりはやはりメーラー自体に実装されているほうが >何かと便利そうです。 >最近ではユードラなんかにも実装されているようですし。 > >でかい機能だとは思いますがご考慮ください。 > >Popfile >http://popfile.sourceforge.net/manual/jp/manual.html > >PCUPdate：自動スパム排除がなかなかの認識率――優位性を見いだした「Eudora 6J >for Windows」 >http://www.itmedia.co.jp/products/0310/27/rj00_eudora.html --------------------------------------------- Sw Deva Firak xxxxx@net.email.ne.jp ---------------------------------------------

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RE:17608 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17621
ぱと さん　04/04/12 22:44
秀まるお さん PATRICK でございます。ご無沙汰しております。 >　（英語メールをスパム扱いするやり方は、PATRICKさんから教えてもらったや >り方です） 私のご紹介したやり方は、 "Date:" が "0900" を含まない かつ "Content-Type:" が "2022" を含まない     → 既読+通知無し+"\\User\\ジャンクメール"に移動する でした。といっても私が考えたのではなく確か、鶴亀関連フォーラムで誰かに教 えてもらったものが元になっていると思います。Content-Type を細かく見るより Date を見る方が国外からのスパムをばっさり切るという意味では有効だったので す。 ですが、最近になって、どういうわけなのか、海外からのメールで、 Date に 0900 を含む ものが急に増えてきて、せっかくの上記フィルタも聞かなくなってきました。 で、私も popfile を昨晩から使い始めてみたのですが、受信途中に、popfile が 異常終了する事態が多く発生するため、閉口してもう使うのをやめてしまいまし た。 私のところに届くスパムも、ここのところ日に200通を楽に越す数になってしまい ました。どうにか対処したいことはしたいのですが、もう最近の状況はメーラー 側で対処するだけでは足りなくなってきているんだろうなと思います。プロバイ ダ、サーバーレベルでの対応が必要なのかなとも思います。 ---- ぱと

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RE:17621 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17628
秀まるお2 さん　04/04/12 23:14
余談になりますが、うちのxxxxxxxx@nifty.ne.jpのメールアドレスには、これ までで最高数のウィルスが届いています。ほとんどがNetSkyの亜種です。 　１日でも放置するとメールボックスがパンクしそうです。なので、今はメール 処理用のパソコンがずっと電源入れっぱなし状態になって、２時間に１回受信す るようにしています。 　NetSkyの亜種も含めて、ほとんどのウィルスは僕の英語メールフィルターで除 去されています。 　まさかこんな世の中になるとは、まったく想像してませんでした。

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RE:17621 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17633
capa さん　04/04/13 00:35
capa％鶴亀ユーザです。 鶴亀以外の話なので申し訳ありませんが… >で、私も popfile を昨晩から使い始めてみたのですが、受信途中に、popfile が >異常終了する事態が多く発生するため、閉口してもう使うのをやめてしまいまし >た。 popfileのバージョンは何をお使いでしょうか。0.20以前のバージョンで は並行受信時に異常終了していましたが、先月リリースされた0.21では 並行受信にも対応して異常終了しなくなっています。 既に0.21をお使いでしたらごめんなさい。

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RE:17633 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17634
ぱと さん　04/04/13 00:56
capa さん 鶴亀ユーザーのぱとと申します。 >>で、私も popfile を昨晩から使い始めてみたのですが、受信途中に、popfile が >>異常終了する事態が多く発生するため、閉口してもう使うのをやめてしまいまし >>た。 > >popfileのバージョンは何をお使いでしょうか。0.20以前のバージョンで >は並行受信時に異常終了していましたが、先月リリースされた0.21では >並行受信にも対応して異常終了しなくなっています。 0.21.1 ですね。もうちょっと根気強く試してみればいいのですけどね。 ---- ぱと

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RE:17608 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17686
yuw さん　04/04/14 19:49
>　POPFileのパクリって話でしょうか。個人的にはそこまでやる元気が無いです。 そうですかぁ。残念です。 余談ですが、 もしこの機能があればほかのメーラーを使っている人が 乗換えを決意する強力な後押しになると思ったのです。

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RE:17686 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17688
秀まるお2 さん　04/04/14 23:37
POPFileはそれなりにいいソフトらしいので、しいて対応するとしたら、何か もっとPOPFile（や、ポン太さんのメーラーdeネットニュース）と簡単に連携で きるような仕組みを作るってことになろうかと思います。 　（サーバーにlocalhostを指定しないといけないとかが少々面倒なんだろうと 思ったりしまして）

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RE:17688 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17703
agf さん　04/04/15 21:30
> 余談ですが、 > もしこの機能があればほかのメーラーを使っている人が > 乗換えを決意する強力な後押しになると思ったのです。 シェアソフトで、スパムフィルタが搭載されているメーラーは 余り見かけなので、私も出来れば欲しいと思う機能です。 >　POPFileはそれなりにいいソフトらしいので、しいて対応するとしたら、何か >もっとPOPFile（や、ポン太さんのメーラーdeネットニュース）と簡単に連携で >きるような仕組みを作るってことになろうかと思います。 > >　（サーバーにlocalhostを指定しないといけないとかが少々面倒なんだろうと >思ったりしまして） POPFileに限らず、既存のスパムフィルタを鶴亀側から、 呼び出せるようになればいいかなと思います。 でも、作者さんの開発状況などを見ると難しそうですね。

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RE:17703 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17719
秀まるお2 さん　04/04/16 13:51
アカウント毎の設定でのメールサーバーの指定の所で、「POPFileを経由す る」とか「メーラーdeネットニュースを経由する」なんてオプションを用意して、 一発設定できたらいいかなぁと思ったりはしますが…。 　自分のマシン（locahost）をポートスキャンして、例えば110番ポートが接続 可能だったら、さらにウィンドウ一覧をスキャンしてPOPFileを認識するとか…。 実際、そういうバイパス系のソフトを使ったことが無いので具体的な設定方法す ら知らないんですけど。 　何かいいアイデアがあれば対応します。

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RE:17719 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17725
Firak さん　04/04/16 16:25
ふぃらくです。 >　アカウント毎の設定でのメールサーバーの指定の所で、「POPFileを経由す >る」とか「メーラーdeネットニュースを経由する」なんてオプションを用意して、 >一発設定できたらいいかなぁと思ったりはしますが…。 > 　POPfileを使いはじめて、5日目です。 　 　とても便利です。 　 　POPfile使う上で、ボタン一発でアカウントのPOPサーバとアカウントを POPfile対応のものに書き換えてくれる機能でもいいのですが、隠蔽化してくれ た方が嬉しいです。 　 　具体的には、「POPFileを経由する」をチェックすると、POPサーバとアカウン トを内部的に変換してくれる機能です。 　 　POPFileを使いたくないなと思えば、チェックを外すだけで済むので、設定を 元に戻す煩わしさがなくなります。 　 　POPfileは、X-POPFile-Link: というヘッダをデフォルトでつけてきます。具 体的には、こんな感じです。 　 　X-POPFile-Link: http://127.0.0.1:8081/jump_to_message?view=popfile57= 44.msg 　 　クリックすると、POPFile側のリンクに飛んで、再分類を行えます。 　 　分類に失敗した場合に使う機能なんですが、「POPFileを使う」にクリックす ると、自動的に簡略表示で表示するヘッダに登録されると便利かなとおもいます。 　この辺は、手動でヘッダの設定を変えれば良いので、実装しなくとも、なにか に書いてあれば良いかなとおもいます。 　 　現在POPFileを使って不便を感じるのは、分類に失敗しSPAMになったメールを 手で本来収めるべきディレクトリに移す必要があるのですが、これが結構面倒で す。 　 　POPFileでX-Text-Classification:  を設定して、このヘッダを見てSPAMを特 定のディレクトリに振り分けています。 　 　分類に失敗した場合、再分類をPOPFile側で行っても、すでに受信したメール のX-Text-Classification:　は、SPAM　のままなので、これを鶴亀側で削除して 再振り分けできる機能があれば助かります。 　 =========================== ふぃらく xxxxx@net.email.ne.jp ===========================

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RE:17719 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17738
山田健一 さん　04/04/17 16:19
秀まるお2 さん、こんにちは。 >　何かいいアイデアがあれば対応します。 　メーラーdeネットニュースの場合、固定の別アカウントを使用するのが通常だ と思います。 「ファイル(F)」−「アカウントの新規作成(A)」の時に ○メーラーdeネットニュース専用アカウント のようなオプションを１つ追加してもらい、、、、 (1)--------------------------------------------- 　　　---------------- 名前　 　　　---------------- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　[次へ] ------------------------------------------------ (2)--------------------------------------------- 　　　　　　　　　　---------------- 電子メールアドレス　 　　　　　　　　　　---------------- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　[次へ] ------------------------------------------------ (3)--------------------------------------------- メーラーdeネットニュースの　---------------- 設定名　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　---------------- 　　　　　　　　　　　　　　---------------- 管理者パスワード　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　---------------- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　[完了] ------------------------------------------------ みたいな感じで入力し、 送信メールサーバー、受信メールサーバーはlocalhost固定 pop3のポート番号は8110固定（メーラーdeネットニュースの既定値） smtpのポート番号は8025固定（メーラーdeネットニュースの既定値） アカウント名は(3)で入力した「設定名」固定 APOP認証とPOP before SMTP にチェック固定 のような感じでアカウント追加ができれば、ずいぶん楽になると思うのですがど うでしょう。 localhost のような専門用語が前面に出ないだけでも優しい感じがします。 山田健一@鶴亀ユーザー  http://homepage3.nifty.com/yamada_ken1/

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RE:17738 私もフィルタの実装を希望	No.17742
takako3 さん　04/04/17 22:22
自分もpopfile使っていたのですが どうしても相性が悪くてやめてしまいました。 鶴亀単体で実装されたら一ユーザーとしてとてもうれしいです。 他の主要メーラーもフィルター機能ありますが、 鶴亀がpopfile式の学習型フィルターを実装したら インパクトのある差別化に成功すると思います。 ぜひ実装してもらいたいなぁ。

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RE:17742 私もフィルタの実装を希望	No.17751
agf さん　04/04/18 07:15
>自分もpopfile使っていたのですが >どうしても相性が悪くてやめてしまいました。 >鶴亀単体で実装されたら一ユーザーとしてとてもうれしいです。 私もPOPFileを使用してましたが、どうしても安定しない為 使用を止めてしまいました。 一応他のスパムフィルタも試したみたのですが、 鶴亀メールのメール受信の高速化が有効になっていると、 エラーが出てしまう物がいくつかありました。 高速化を無効にすれば解決しましたが、 せっかくの鶴亀独自の機能が失われてしまうようで勿体ないですね。 鶴亀メールに直接関係ない話題で済みません。

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RE:17688 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17779
yuw さん　04/04/19 10:22
>しいて対応するとしたら、何か >もっとPOPFile（や、ポン太さんのメーラーdeネットニュース）と簡単に連携で >きるような仕組みを作るってことになろうかと思います。 自分の環境はちょっと特殊で、 鶴亀に複数アカウントを設定しているものの、 Ｆ／Ｗ越えなどの関係で、pop3のくせに110以外のポートを 指定しなければならないアドレスもあれば110でいい アドレスもあるなど、ちょと制約があります。 しかしPOPfileなどにはこうした状況は想定されていない機構なので そのため鶴亀との連携では使い勝手がよろしくないのです。 popfile以外のスパムフィルタとの連携でも似たような ちょっと困ったことになりそうです。 というわけで、スパムフィルタはぜひ鶴亀単体実装を・・・。 （ま、気長に。^^;)

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RE:17725 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17789
秀まるお2 さん　04/04/19 17:28
> 　具体的には、「POPFileを経由する」をチェックすると、POPサーバとアカウン > トを内部的に変換してくれる機能です。 　POPFileの設定方法のホームページを見て、一応意味が分かりました。ただ、 それはそれで、逆に設定がややこしくなる可能性もあると思いました。つまり、 そのチェックボックスをONにした上で、アカウント名の部分に「POP3サーバー: アカウント」と書いてしまう人も出てくるんじゃないかと思いました。 　ということで、やっぱりPOPFile用の設定オプションはやめます。 　別件で出ているベイジアンフィルター（ベイズ理論によるスパムメール用フィ ルター）というのも、僕の手に負える物ではなさそうなので、これもやらないで す。 　しいて対応するなら、スパムメール専用のプラグイン・インタフェースを作っ て、僕が１つだけ簡単なサンプルプラグインを作り、あとは誰かがちゃんとした プラグインを作ってくれることを期待するとかの作戦になろうかと思います。 　あるいは、POPFileに対して、POP3をバイパスするのとは別の方法でうまく分 類させる手段があれば、そういうプラグインを作るということで、不安定さを解 消することは出来るんじゃないかと思いました。

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RE:17789 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17790
Firak さん　04/04/19 17:46
ふぃらくです。 　もう一の案としては、鶴亀と相性の良いフィルタを探して、鶴亀で動作保障す るというのもあるかと思います。 　 　だれか詳しい人が候補を上げてくれれば、こちらの方でもテストする用意はあ ります。 　 >> 　具体的には、「POPFileを経由する」をチェックすると、POPサーバとアカウン >> トを内部的に変換してくれる機能です。 > >　POPFileの設定方法のホームページを見て、一応意味が分かりました。ただ、 >それはそれで、逆に設定がややこしくなる可能性もあると思いました。つまり、 >そのチェックボックスをONにした上で、アカウント名の部分に「POP3サーバー: >アカウント」と書いてしまう人も出てくるんじゃないかと思いました。 > >　ということで、やっぱりPOPFile用の設定オプションはやめます。 > >　別件で出ているベイジアンフィルター（ベイズ理論によるスパムメール用フィ >ルター）というのも、僕の手に負える物ではなさそうなので、これもやらないで >す。 > >　しいて対応するなら、スパムメール専用のプラグイン・インタフェースを作っ >て、僕が１つだけ簡単なサンプルプラグインを作り、あとは誰かがちゃんとした >プラグインを作ってくれることを期待するとかの作戦になろうかと思います。 > >　あるいは、POPFileに対して、POP3をバイパスするのとは別の方法でうまく分 >類させる手段があれば、そういうプラグインを作るということで、不安定さを解 >消することは出来るんじゃないかと思いました。 =========================== ふぃらく xxxxx@net.email.ne.jp ===========================

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RE:17738 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17793
秀まるお2 さん　04/04/19 18:37
メーラーdeネットニュースについて設定ページを拝見したんですけど、たしか に鶴亀メールにそれ専用のアカウント追加インタフェースがあった方がよさそう です。 　といいつつも、やはりちゃんと対応するにはメーラーdeネットニュースを使い こなさないとダメそうなので、とりあえず保留します。

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RE:17789 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17794
agf さん　04/04/19 18:43
>　別件で出ているベイジアンフィルター（ベイズ理論によるスパムメール用フィ >ルター）というのも、僕の手に負える物ではなさそうなので、これもやらないで >す。 > >　しいて対応するなら、スパムメール専用のプラグイン・インタフェースを作っ >て、僕が１つだけ簡単なサンプルプラグインを作り、あとは誰かがちゃんとした >プラグインを作ってくれることを期待するとかの作戦になろうかと思います。 私は、この方法が良いと思います。 Beckyのスパムフィルタも、プラグインで実現していますので。 自分に作れる技術があれば作りたい処ですが…

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RE:17794 要望：ベイジアンフィルタによる	No.17831
秀まるお2 さん　04/04/21 12:11
しいて対応するとなると、デフォルトで簡単なプラグインも作らないといけな いだろうし、それはそれで大変そうでして、とりありず保留させていただきます。

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