未読メールの選択 - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド18533, 2004/06/14

未読メールの選択

ワッキー さん　04/06/14 19:25

いつもお世話になっております。またまたお知恵を下さいませ。

現在、以下の設定で使ってます。

・未読メールを選択、未読が無ければ、最新メールを選択
・メールを非選択状態にする
・スレッド表示
・スレッドの自動折りたたみを「すべてのスレッド」

この設定で、
１．古い話題に返信が付いていた（畳んで隠れている）
２．最新メールで新しいスレッドが出来ていた

となった場合に、フォルダを開いてスペースキーを打った場合に最
初に表示されるのは、２．の方になってしまいます。これを、１．
の方（しかも一番上）から読み進めたいのです。つまり、スレッド
を全てたたんだ状態でスペースキーを打った場合に、スレッド順で
の一番上からの未読メールから読みたいということなんですが。
設定方法によって可能でしょうか？
もし無理な場合、マクロで可能でしょうか？

スレッドの自動折りたたみを「既読になったスレッド」にすれば、
一番上を選択してくれるのかな、とも思いましたが、これも例外が
あるようですね。そのフォルダを抜ける時に、選択していたメール
を未読のままフォルダ切り替えすると、次にそのフォルダに入った
時にそれを選択してしまうようです。ですが根本的に、フォルダを
開いた時はツリーは全て閉じておきたいので、「既読になったス
レッド」にはしたくなくて困っています。

TuruKame 3.56, Windows XP Home Edition(SP1)

RE:18533 未読メールの選択

アルビレオ さん　04/06/14 20:55

鶴亀ユーザーのアルビレオです。

>スレッドの自動折りたたみを「既読になったスレッド」にすれば、
>一番上を選択してくれるのかな、とも思いましたが、これも例外が
>あるようですね。そのフォルダを抜ける時に、選択していたメール
>を未読のままフォルダ切り替えすると、次にそのフォルダに入った
>時にそれを選択してしまうようです。ですが根本的に、フォルダを
>開いた時はツリーは全て閉じておきたいので、「既読になったス
>レッド」にはしたくなくて困っています。

それだとすでに読んだメールが「未読」のまま折りたたんだスレッドの中に隠れ
てしまいますが、気持ち悪くないですか？
「一定時間表示したら」を使うなりして閲覧したメールは確実に既読にするよう
にした方がいいと私は思うのですが。
そうすればスレッドも折りたたまれますから。

RE:18535 未読メールの選択

ワッキー さん　04/06/15 06:53

> それだとすでに読んだメールが「未読」のまま折りたたんだスレッドの中に隠れ
> てしまいますが、気持ち悪くないですか？
> 「一定時間表示したら」を使うなりして閲覧したメールは確実に既読にするよう
> にした方がいいと私は思うのですが。

特に気持ちは悪くないです。
私は、一定時間表示したらを０秒にしていますので、そのような
ケースって、読んだメールをわざわざ「未読にする」場合（またあ
とで読み直すという処置）なので、新着と同じ扱い（新着に戻す）
と考えてます。ですから、スレッドの中に隠れても何も問題は無い
のですが（というよりも隠れてくれたほうがウレシイということで
す）。

RE:18547 未読メールの選択

秀まるお2 さん　04/06/15 12:43

　どのメールが選択されるかという法則についてですが、

　「未読メールを選択、未読が無ければ、最新メールを選択」

　になっていたとしても、以前選択されていたメールが未読メールである場合は、
上記の指定は無視されて、以前選択されていた未読メールが再び選択されつづけ
ます。この動作を、仮に「以前選択されてたのがどのメールかに関係なく動作し
て欲しい」ということなら、それは鶴亀メール側で対応（=オプション追加）し
ないと無理です。

　なんとなくこういう話題を続けるのが面倒なので、次のバージョンにオプショ
ン追加しときます。

RE:18552 未読メールの選択

アルビレオ さん　04/06/15 13:39

アルビレオです。

>　どのメールが選択されるかという法則についてですが、
>
>　「未読メールを選択、未読が無ければ、最新メールを選択」
>
>　になっていたとしても、以前選択されていたメールが未読メールである場合は、
>上記の指定は無視されて、以前選択されていた未読メールが再び選択されつづけ
>ます。この動作を、仮に「以前選択されてたのがどのメールかに関係なく動作し
>て欲しい」ということなら、それは鶴亀メール側で対応（=オプション追加）し
>ないと無理です。

私もさっきまで勘違いしていたのですが、
ワッキーさんの要望はフォルダを移動したときに選択されているのを
「未読メールではなく未読メールが含まれるスレッドの先頭のメール、それも一
覧の中で一番上にあるスレッド」
にして欲しいということのようです。

合ってますでしょうか？＞ワッキーさん

RE:18554 未読メールの選択

秀まるお2 さん　04/06/15 14:45

　スペースキーを押して表示されるのが一番先頭の未読メールであればいいって
ことなら、一応対応しましたが…。

　スレッドの先頭を点線枠で選択してて欲しいってことになると、さらにもう１
つオプション追加が必要です。そこまで要望されてるにしても、とりあえず今の
ところそれは却下ということにします。

RE:18554 未読メールの選択

ワッキー さん　04/06/15 20:44

> 合ってますでしょうか？＞ワッキーさん

そうです、そうです、そうなんです。ありがとうございます。

正直言いますと、EdMaxのようにってことなんです。でも言い出せ
なくて遠回しになっちゃいました。

RE:18563 未読メールの選択

秀まるお2 さん　04/06/15 22:00

　今、EdMaxを使って試してみましたが、EdMaxの場合は、常に一番下のスレッド
の一番先頭のメールが選択されるようです。鶴亀で言うなら「選択するメールの
指定=最新メール」に相当する動作となっているようですが…。

　で、EdMaxと違っててもいいんでしょうか？。まとめると…

　　－　未読メールがある場合：
　　　　一番古い（一番上の）未読メールを含むスレッドの先頭メールを
　　　　選択する。
　　－　未読メールが無い場合：
　　　　最新の（というか、一番下の）スレッドの先頭メールを選択
　　　　する。

　という動作が期待されているのでしょうか？

　EdMaxでの動作は、なんとなく意図してそうしたというよりは、折りたたまれ
てるから仕方なく先頭メールを選択してるだけのような気がしますけど。ちょっ
と個人的にそこまで互換性を同じにする意味を感じないので、とりあえず１つオ
プション追加した所で使ってみて欲しいです。（次のV3.59β2にて）

RE:18564 未読メールの選択

ワッキー さん　04/06/16 10:37

私が思いますに、EdMaxの場合は、
・フォルダを開いた時は何も選択していない（ただリストの下端に
スクロールしているだけ）。
・スペースキーを押して初めてメールが選択され、表示される（ス
レッド順の先頭メール）。
ではないでしょうか？

鶴亀の場合、フォルダを開いた時に何か必ず選択してそのメール部
分に移動するわけですね？（きっと）。すみません、私はフォルダ
を開いた時にリストのどの部分を表示して欲しいかまでは考えてい
なかったです（たぶん、リストの下端を表示してくれれば良いと
思っていたのではないかと）。
「未読メールを選択、未読が無ければ、最新メールを選択」という
言葉の意味を素直に解釈しますと、

> 　　－　未読メールがある場合：
> 　　　　一番古い（一番上の）未読メールを含むスレッドの先頭メールを
> 　　　　選択する。
> 　　－　未読メールが無い場合：
> 　　　　最新の（というか、一番下の）スレッドの先頭メールを選択
> 　　　　する。

確かにこれがスレッドを全て畳んでいる場合の理想的な動作だと思
いますし、EdMaxよりはるかに使いやすくなりそうです。ここまで
やってくれるメールソフトを知らないので、もし実現したらかなり
感動すると思います。
ですがとりあえず、秀まるお2さんの一つ前の投稿での、

> 　スペースキーを押して表示されるのが一番先頭の未読メールであればいいって
> ことなら、一応対応しましたが…。

これで充分です。これだけを望んでいました。

RE:18564 未読メールの選択

ワッキー さん　04/06/19 14:32

V3.59にて試してみました。設定は、以下の通りです。

・先頭の未読メール、未読が無ければ最新メール
・以前選択してたメールが未読だった場合・・・　はオフ
・メールを非選択状態にする
・スレッドの自動折りたたみを「すべてのスレッド」
・スレッド表示

以下のケースで、先頭の未読メールが選択されないようです。

1.ある畳まれているスレッドに未読メールが残っている。
2.さらにそれよりも下に単独の未読メールがある。
3. 1.と2.とは別の未読メールを読んで既読にする。

この状態のまま、

1.他のフォルダに移ってまた戻ってきた時。
　あるいは、
2.鶴亀を起動して初めてそのフォルダを開く時。

いずれのケースも、何もしないでもう一度違うフォルダに切り替え
て、また戻ってくると、先頭の未読メールを選択してくれます。そ
の後は何度やっても先頭の未読メールを選択してくれます。

TuruKame 3.59, Windows XP Home Edition(SP1)

RE:18662 未読メールの選択

秀まるお2 さん　04/06/21 11:07

　こちらでいろいろテストした限りはうまく再現できませんでした。他のフォル
ダを選択してから元のフォルダに戻ると、必ず、折りたたまれた中にある未読
メールを選択します。

　「全般的な設定・未読メールの閲覧」での「一定時間表示したら」をONにして
0秒と指定したりもしましたが、同じ結果になります。（ちなみにこの場合は、
フォルダを選択して折りたたまれた未読メールを表示した瞬間に、そのメールは
既読になります）

> 以下のケースで、先頭の未読メールが選択されないようです。

　未読メールが選択されずに、以前選択してたメールが選択されるってことです
よね。

　何か他に条件が分かると助かりますが…。「設定・設定内容の保存/復元...」
で保存した設定ファイルを添付ファイルで僕に送っていただけると、そっちの方
が手っ取り早いかもしれません。

RE:18697 未読メールの選択

ワッキー さん　04/06/21 14:27

> 0秒と指定したりもしましたが、同じ結果になります。（ちなみにこの場合は、
> フォルダを選択して折りたたまれた未読メールを表示した瞬間に、そのメールは
> 既読になります）

あれ？　これは、こちらでは既読になりませんねぇ。ヘルプにも自
動選択された場合は既読にならないと書いてあったように思います。

> 　未読メールが選択されずに、以前選択してたメールが選択されるってことです
> よね。

いえいえ。以前選択してたメールが選択される事はありません。
スレッド内に折りたたまれた先頭の未読メールが選択されずに、そ
れよりも下にある単独（返信がぶら下がっていない）の未読メール
が選択されてしまうという事です。この、単独の未読メールが下に
あることが結構ポイントのようです。

> 　何か他に条件が分かると助かりますが…。「設定・設定内容の保存/復元...」
> で保存した設定ファイルを添付ファイルで僕に送っていただけると、そっちの方
> が手っ取り早いかもしれません。

では、送ります。

RE:18703 未読メールの選択

秀まるお2 さん　04/06/21 15:29

　お手数かけてすみません。

　送って頂いた設定でテストしてもなかなか再現しなかったんですが、メールの
送受信日付を書き換えてやったらうまく再現しました。送受信日付の大小関係が
関係してるようで…。

　とにかく修正させていただきます。

RE:18709 未読メールの選択

ワッキー さん　04/06/22 12:53

3.60beta2 にて症状が治まったようです。
ありがとうございます。