メーリングリストでの件名 - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド21759, 2005/02/20

メーリングリストでの件名

nari さん　05/02/20 19:14

　すいません、鶴亀固有の問題ではないようなのですがちょっと問題の切り分けがで
きないので・・。

　メーリングリストに参加していると件名に番号が自動付番されることがありますね。

　例えば私が[Max.137348]と件名に表示されたメールにメーリングリストのあるメー
ルに鶴亀で返信操作を行うと、作成しているエディタの上では件名がこう表示されて
います。「Re: [Max.137348] Re: メーラーで自動的にできること」です。で、これ
をMLに送信してみたところメーリングリスト経由で受信した自分の投稿した件のメー
ルの件名はこうなりました「[Max.137351] Re: メーラーで自動的にできること」です。

　自動付番で137351がついたのはわかるのですが、[Max.137348]はどこで消えたのだ
ろう？と。
　これを鶴亀の以下の設定の影響と言う方がいるのですが、違いますよね？少なくと
も日本語としてヘルプに表されている内容とは違うよなーと・・。
>　全般的な設定→上級者向け→上級者向け設定を表示するにチェック→
>　メール作成→多重返信メールのＲｅの付け方→Ｒｅにチェック

RE:21759 メーリングリストでの件名

たまちゃん３ さん　05/02/20 19:49

>　これを鶴亀の以下の設定の影響と言う方がいるのですが、違いますよね？

どんなメーリングリストマネジャーをお使いでしょうか。例えば fml
だとそのような動作になるようにできます。

RE:21760 メーリングリストでの件名

nari さん　05/02/20 20:00

>どんなメーリングリストマネジャーをお使いでしょうか。例えば fml
>だとそのような動作になるようにできます。
どうもです。
@niftyのサービスで解説されているMLです。
そうするとMLソフトで連番「【001】用件」に対して「Re：【001】用件」
とする件名の投稿をすると「002　re：用件」のように【001】部分が
削除される設定がしてある可能性が高いのでしょうか。

鶴亀の設定でないことは確かですよね。
鶴亀では受信したメールを自分のPCで表示するのに【001】の部分を
非表示にする機能はあるようですが、これを送信メール作成時にも
適用できるような話を聞いたのでそれは違うのでは？と思ったので。

RE:21761 メーリングリストでの件名

たまちゃん３ さん　05/02/20 20:21

http://www.nifty.com/mail/ml/qa.htm

を見ると Majordomo を使っているようなので，Majordomo 側で
サブジェクトを書き換えているのではないかと思います。

RE:21762 メーリングリストでの件名

おひさん　05/02/20 21:25

おひと申します．

たまちゃん３さんが言われているように、Majordomo 側で投稿された
順に Sequential になるよう、番号(連番)を振って(Subjectの書き換
え)います．

仮に、Subject を
「Re: [Max.200000] Re: メーラーで…
のようにわざと飛び番で返信しても、連番は Majordomo で管理してい
るので問題ないはずです．(確か…)

鶴亀側での設定は、受信したメールをどう表示するか、の設定であり、
鶴亀及び、nari さんの返信は問題ないと思います．

＃Majordomo…　な、なつかし…

RE:21763 メーリングリストでの件名

nari さん　05/02/20 22:13

おひさんたまちゃん3さんどもです。

>仮に、Subject を
>「Re: [Max.200000] Re: メーラーで…
>のようにわざと飛び番で返信しても、連番は Majordomo で管理してい
>るので問題ないはずです．(確か…)

　これは「Re: [Max.200000] Re: メーラーで…」という件名は投稿
者が自分で作成した「件名ヘッダ」ということになりますよね。
　で、Majordomoは設定により投稿者の作った件名から「一部を削除
（[Max.200000]）して管理された連番を付加するということですよね。

>鶴亀側での設定は、受信したメールをどう表示するか、の設定で
>あり、鶴亀及び、nari さんの返信は問題ないと思います．

　この問題が「OutlookExpressなんかダメだ、鶴亀ならこんなに
すばらしい」という文脈の中で出てきたもので気になって。

　つまり、鶴亀なら「返信の件名から〔Max200000〕なんて除いてく
れる」「返信に**さんこんにちはと自動挿入できる」・・と鶴亀を
持ち上げてくれているのですが、これだと作成してる返信メールから
自動で鶴亀が連番部分を除いてくれると言ってるみたいだなーと。
　もちろん、受信したメールの表示に際して鶴亀はこれをやっては
くれますが。知らない人は誤解するよなーと。
>＃Majordomo…　な、なつかし…
今MLソフトでこれを使ってると古いんでしょうか？
カスタマイズされた製品版とかなのかな？＠niftyのは。

RE:21763 メーリングリストでの件名

秀まるお2 さん　05/02/20 22:34

　鶴亀メールでは、少なくとも、送信済みメールのSubject:の内容と実際に送信
されたメールのSubject:が一致しないようなことはしてません。

　メーリングリストに投稿したメールのSubject:ヘッダが書き換えられるという
のはよくあることでして、今回のケースもたぶんメーリングリストのサーバー側
で書き換わったんだと思います。しいて他の可能性は無いかってことなら、例え
ばファイヤウォール系のソフト／装置とかアンチウィルス系のやつとか、そうい
う、メールの通過経路にあるソフト類がメールを書き換えることはありえますけ
ど。今回のケースは９９％メーリングリストを処理するサーバーソフトが書き換
えてると思います。

　他のソフトで投稿した時と鶴亀で投稿した時とで、Subject:ヘッダの書き換わ
り方が違うということもあります。例えば鶴亀メールでは、Subject:ヘッダの先
頭部分が英数字だけの場合は、なるべくその英数字をそのままエンコードせずに
送信します。ところがOutlook Expressの場合だと、Subject:ヘッダ中に日本語
が１文字でもあると、とにかく先頭から最後まで全部base64エンコードして送信
します。

　そういう、エンコードされたSubject:ヘッダがうまく処理できないメーリング
リスト（用のソフト）があって、そういう場合にSubject:ヘッダの整形がメール
ソフトによって変化することはあります。

　っと奥が深いのでなんですが…。メーリングリストのSubject:ヘッダでの、特
にそういう「返信した場合」については、どう整形されても気にしない方がいい
と思います。

RE:21764 メーリングリストでの件名

おひさん　05/02/21 01:15

おひと申します．
以下、Majordomo という前提で．

> 　で、Majordomoは設定により投稿者の作った件名から「一部を削除
> （[Max.200000]）して管理された連番を付加するということですよね。
おっしゃる通りです．
よって、返信ではなく新規に投稿しても、連番されて ML から飛んできます．
(Re: をとったり、番号振ったりするのは ML サーバの仕事です)

> 　つまり、鶴亀なら「返信の件名から〔Max200000〕なんて除いてく
> れる」
斉藤さんもおっしゃってましたが、普通の設定では鶴亀側で勝手に連番
部分を削除して送信することはしてないと思います．
(個別に何か特殊なことをしてれば別ですが)

> >＃Majordomo…　な、なつかし…
> 今MLソフトでこれを使ってると古いんでしょうか？
> カスタマイズされた製品版とかなのかな？＠niftyのは。
Majordomo 自体は、ML サーバとしては老舗ですね．

秀まるお2<2xxxxxxxxxxxxxx@maruo.co.jp> さん wrote：
| 送信します。ところがOutlook Expressの場合だと、Subject:ヘッダ中に日本語
| が１文字でもあると、とにかく先頭から最後まで全部base64エンコードして送信
| します。
このM$独自仕様のせいで、Majordomo には対M$用パッチも存在しますね．
＃M$製品は、エンコードを*更*に""で括ったり…