タスクレイ常駐と新規メールアイコン（青 - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド29616, 2006/12/24

タスクレイ常駐と新規メールアイコン（青

Egg さん　06/12/24 00:02

タスクレイ常駐の設定が気に入ってます。
会社（仕事）で使う場合、通常は×で閉じ（ツールバー上の表示させないで）受信等
があった場合、タスクレイから起動します。
他の複数のソフトを立ち上げてる場合が多く、メールソフトをツールバーに置く必要
がなくなりスッキリ使えるようになりました。
ただ（私の場合）新規メールアイコンの青色が気になります。
あまり良くないですが週末くらいしかパソコンの電源を切らないので（タスクレイ常
駐設定だと）何日もメールアイコンが青色のままです。
それで一日一回は秀丸メールを全終了し直ぐに立ち上げ直します。
そんな面倒な操作でもないしまあそれでいいのですが・・・
私的にはタスクレイ常駐設定の場合、メールを閉じる×操作をしたら青色から白色の
戻したらいいと思うのですが、奇特な考え方ですかね。

RE:29616 タスクレイ常駐と新規メールアイ

まっちん さん　06/12/24 00:34

Egg さん、こんにちは。

>タスクレイ常駐の設定が気に入ってます。

>ただ（私の場合）新規メールアイコンの青色が気になります。
>あまり良くないですが週末くらいしかパソコンの電源を切らないので（タスクレイ常
>駐設定だと）何日もメールアイコンが青色のままです。
>それで一日一回は秀丸メールを全終了し直ぐに立ち上げ直します。
>そんな面倒な操作でもないしまあそれでいいのですが・・・
>私的にはタスクレイ常駐設定の場合、メールを閉じる×操作をしたら青色から白色の
>戻したらいいと思うのですが、奇特な考え方ですかね。

賛成です。私も休止状態を多用するノートパソコンでは気になります。

別の会議室で新着アイコンの話題が出たときに、同じような意見を書いたと
思います。

RE:29617 タスクレイ常駐と新規メールアイ

秀まるお2 さん　06/12/24 23:30

　いまいち状況が理解できませんが…

>ただ（私の場合）新規メールアイコンの青色が気になります。

　新規メールじゃなくて、新着メールですかね？。つまり、秀丸メールで定期受
信する設定にしておいて、新着メールがあるとタスクトレーのアイコンが青くな
るというやつかと。

　その場合でも、タスクトレーのアイコンをダブルクリックするなどして秀丸
メール本体ウィンドウを呼び出してやれば、タスクトレーのアイコンは元の色に
戻ると思いますが…。

> 賛成です。私も休止状態を多用するノートパソコンでは気になります。

　休止状態から復帰したらタスクトレーのアイコンを普通に戻すって程度の改造
なら簡単に出来ると思うし、別にそういう仕様でもいいと思います。ということ
で、それはそれで次のβ版にて直す予定とさせていただきます。

RE:29626 タスクレイ常駐と新規メールアイ

まっちん さん　06/12/25 00:11

>　いまいち状況が理解できませんが…
>
>>ただ（私の場合）新規メールアイコンの青色が気になります。
>
>　新規メールじゃなくて、新着メールですかね？。つまり、秀丸メールで定期受
>信する設定にしておいて、新着メールがあるとタスクトレーのアイコンが青くな
>るというやつかと。

あっ、勝手に読み替えてました。「新着フラグ」のついたメールですね。
（これで話はとおりますよね。）

>> 賛成です。私も休止状態を多用するノートパソコンでは気になります。

>　休止状態から復帰したらタスクトレーのアイコンを普通に戻すって程度の改造
>なら簡単に出来ると思うし、別にそういう仕様でもいいと思います。ということ
>で、それはそれで次のβ版にて直す予定とさせていただきます。

ありがとうございます。

でも、Egg さんの元の要望もありますので、いろいろな実装があると思います。
（何日前まではキープして欲しいとか要望が出てきそうじゃないですか。）

Egg さんのご意見は？

RE:29628 タスクレイ常駐と新規メールアイ

Egg さん　06/12/26 03:52

Eggです。
申し訳ありません。新着の青色が正解です。

>>休止状態から復帰したらタスクトレーのアイコンを普通に戻すって程度の改造
>>なら簡単に出来ると思うし、別にそういう仕様でもいいと思います。ということ
>>で、それはそれで次のβ版にて直す予定とさせていただきます。
>Egg さんのご意見は？
まっちんさん色々フォロー有難うございます。
この仕様で宜しくお願い致します。

しかし私の稚拙な要望を検討頂けるなんて感動です。
これからも宜しくお願い致します。

RE:29626 タスクレイ常駐と新規メールアイ

きいろいまふらあ さん　06/12/26 18:37

>　休止状態から復帰したらタスクトレーのアイコンを普通に戻すって程度の改造
>なら簡単に出来ると思うし、別にそういう仕様でもいいと思います。ということ
>で、それはそれで次のβ版にて直す予定とさせていただきます。

ノートパソコンを使っていて、ちょっと場所を移動するときなどに、休止状態に
することがよくあるんですが、そのたびにタスクトレーのアイコンがリセットさ
れてしまう仕様に変更になるということでしょうか？

Eggさんは「受信等があった場合、タスクレイから起動します。」と書かれてい
ますが、このタイミングでアイコンの色が変わらないってことでしょうか？（そ
ういう設定がありましたっけ？）

RE:29644 タスクレイ常駐と新規メールアイ

Egg さん　06/12/26 19:37

>ノートパソコンを使っていて、ちょっと場所を移動するときなどに、休止状態に
>することがよくあるんですが、そのたびにタスクトレーのアイコンがリセットさ
>れてしまう仕様に変更になるということでしょうか？

説明が下手で申し訳ありません。
一番最初のコメントに書いたつもりだったのですが・・・
全般的な設定→基本→タスクレイに常駐させるにチェックして使用した場合、パソコ
ンの電源を切らないand”常駐秀丸メールも含めて全終了”の操作をしないとずっと
メール一覧のアイコンが”新着メール（青）”のままで、チョット気になると書いた
つもりです。
またこの設定で使うと秀丸メールを×で閉じると休止状態（タスクレイに残る）とな
るので、そこから復帰するタイミングでメール一覧のアイコンを”青”から”白”に
戻すのはどうかなと考えたわけです。
宜しくお願いします。

RE:29645 タスクレイ常駐と新規メールアイ

きいろいまふらあ さん　06/12/27 10:27

きいろいまふらあです。私がいろいろ読み違いをしていたようです。

「休止状態」を「Windowsの休止状態」だと思っていましたが、「鶴亀メールの
ウィンドウを全て閉じてタスクトレイの常駐鶴亀だけにする」ことだったのです
ね。

問題にされているアイコンもアスクトレイのアイコンではなくてメール一覧のア
イコンということですね。ちゃんと書かれているのに先入観で読み違いをしてま
した。すみません。

私は、別の作業をしているときなど、メールを読み書きしている時間以外は鶴亀
のウィンドウを閉じてしまうので、タスクトレイの常駐鶴亀から復帰するタイミ
ングでメール一覧のアイコン（フォルダ一覧のフォルダアイコンも？）がリセッ
トされてしまうと、あんまりアイコンに色がついている意味がなくなってしまい
ます。

また、メール毎に保持している「新着メール」のフラグがOFFになってしまうと、
「新着リスト」の機能も私にとっては使えなくなってしまいます。

根拠はありませんが、使い方としてそんなに少数派でもないと思いますので、ご
配慮いただければと思います。＞まるおさん

RE:29655 タスクレイ常駐と新規メールアイ

まっちん さん　06/12/27 11:42

>きいろいまふらあです。私がいろいろ読み違いをしていたようです。
>
>「休止状態」を「Windowsの休止状態」だと思っていましたが、「鶴亀メールの
>ウィンドウを全て閉じてタスクトレイの常駐鶴亀だけにする」ことだったのです
>ね。

これは「Windowsの休止状態」という理解で正しいと思います。
（私はそのつもりでEggさんに賛同する意見を書きました。）

もちろん、Windowsが休止状態から復帰した時、常に、新着メールのフラグが
クリアされてしまったら意味がなくなるという、きいろいまふらあさんの
ご指摘はそのとおりだと思います。

RE:29655 タスクレイ常駐と新規メールアイ

秀まるお2 さん　06/12/27 20:13

　手元のバーションでは既にてを加えてしまった所なんですが、変更したのは、
つまり、休止状態にしたタイミングで常駐秀丸メールのアイコンを新着（青）か
ら普通（白）に戻すという処理だけです。

　他は何もいじってないですが…。

　しいてその、休止状態から復帰しても常駐アイコンは青のままになって欲しい
と言われたら、それはそれで正反対の意見ということになります。いくらなんで
もこんなささいな所までオプションで対応するというのは勘弁して欲しい所なの
で、どっちか多数決で決めたらいいのやら？

RE:29658 タスクレイ常駐と新規メールアイ

Egg さん　06/12/27 22:23

>　手元のバーションでは既にてを加えてしまった所なんですが、変更したのは、
>つまり、休止状態にしたタイミングで常駐秀丸メールのアイコンを新着（青）か
>ら普通（白）に戻すという処理だけです。

この処理自体はきいろいまふらあさんも反対してるわけではないと思います。

きいろいまふらあさんがおっしゃっているのは、
時間や日数の設定でアイコンの青を白に戻すような要望なのではないでしょうか？

私の考えですが取り合えず常駐設定時の（青）から（白）はリリースして頂き、
時間や日数設定のよる（青）から（白）への変更は、またこのサポート会議室で
意見を集め検討するとしたら如何でしょう。

RE:29658 タスクレイ常駐と新規メールアイ

まっちん さん　06/12/27 22:32

どうも、Eggさんの最初の要望が伝わっていないようです。

>　手元のバーションでは既にてを加えてしまった所なんですが、変更したのは、
>つまり、休止状態にしたタイミングで常駐秀丸メールのアイコンを新着（青）か
>ら普通（白）に戻すという処理だけです。
>
>　他は何もいじってないですが…。

　そもそもの問題提起は、Windowsをシャットダウンしない状態で使い続ける
＆常駐モードで使うという状況では、メール一覧で新着メールを区別して
表示する機能が有効に働かないということなんです。

秀丸メールを全て終了しないと「新着フラグ」が消えないという仕様のために、
増殖しつづけるわけです。

　「新着フラグ」が消すタイミングとして、エディタで表示して閉じたときに
普通のメールの表示に戻したらどうか、というのがEggさんの提案なんですが。

休止状態をタイミングにするなら、何日分を新着として残すといった話になる
のではないでしょうか？

せっかく修正していただいたのですが、タスクトレイのアイコンの話題ではない
と思います。すいません。

RE:29661 タスクレイ常駐と新規メールアイ

秀まるお2 さん　06/12/27 22:40

　先ほどV4.70β10をアップロードしたので、とりあえずそれで様子見してみて
欲しいです。

http://www.hidemaru.interlink.or.jp/software/bin/hmmail470b10_signed.exe

RE:29663 タスクレイ常駐と新規メールアイ

Egg さん　06/12/27 23:44

>　先ほどV4.70β10をアップロードしたので、とりあえずそれで様子見してみて
>欲しいです。

どうも有難う御座います。

早速インストールして確認しました。
私の説明が悪かったようです。
まっちんさん（２９６６２）の説明が分りやすいです。
ホント申し訳ありませんでした。

RE:29663 タスクレイ常駐と新規メールアイ

CXYZ さん　06/12/28 03:18

　秀まるおさん今晩は、CXYZです。
> 　先ほどV4.70β10をアップロードしたので、とりあえずそれで様子見してみ
> て欲しいです。
　この新着フラグのリセットタイミングについて、少々気になっている点があり
ますのでコメントさせてください。

　そもそも「新着」とは、ヘルプによると「具体的には、秀丸メールを起動した
後に受信したメールです。」となっています。しかし、OSの休止状態からの復帰
でアイコンをリセットしてしまうと、ヘルプの「起動した後に受信した」という
部分と矛盾してしまいます。もちろん文面を直してしまえば済む問題ですが、例
えば単純に

　「具体的には、秀丸メールを起動した後に受信したメールです。秀丸メールを
起動しなおすか、OSを休止状態から復帰させると、普通の白いアイコンに戻りま
す。」

と書き換えてしまうと、「メーラー本体を終了せずともフラグリセットができて
しまう」ということになり、新着の定義に意味が無くなってしまいます。おそら
く、将来Beta10の実装が正式採用された場合に反論が出るとすれば、この矛盾点
を理由とする物になると思います。
　これらの点から、私個人は「休止状態からの復帰で新着フラグをリセットする
のは、将来的な混乱のリスクも考慮に入れるとやや危険ではないか」と考えてい
ます。ベータ10の機能改訂に強く異を唱えるものではありませんが、参考にして
頂ければ幸いです。

RE:29667 タスクレイ常駐と新規メールアイ

Egg さん　06/12/28 08:39

　　CXYZさん貴重な意見どうも有難う御座います。
---------------------------------------------------------------
ヘルプの抜粋
新着メール：秀丸メール起動後に受信したメールか、そうでないかを表します。
このフラグは秀丸メールを起動し直すとクリアされます。
---------------------------------------------------------------
今回の提案は、パソコンの電源を切らずに使っている側からのもので、
定期的にパソコンの電源を切る（大多数）の方からは受け入れにくい事を
理解しました。

もし両方を可能にするなら、新たにチェックボックス等を設け動作を切り替える
など必要になりそうですが、それはユーザ要望の範囲を超えるものと思います。

私はそんないい人間ではないので自分の使い方からは本意ではないですが、
今回の変更は見送った方が無難なのかもしれません。

RE:29662 タスクレイ常駐と新規メールアイ

秀まるお2 さん　06/12/28 09:49

　なんかとんでもなく勘違いしてたようです。僕はてっきり常駐秀丸メールのア
イコンの話をしているのだと思ったんですが、そうじゃなくて、新着メールの、
メールそのもののアイコン（メール一覧上のアイコン）が青いままってことです
ね。だから秀丸メールを全終了させてから起動しなおすということで…。

　そのフラグの話だというのはみなさん分かってらして、それでいろいろもめて
いたのですな。僕はまったく理解出来てませんでしたけど。

> 休止状態をタイミングにするなら、何日分を新着として残すといった話になる
> のではないでしょうか？

　それはちょっと難しいかもしれません。

　とりあえずEggさん向けという意味では、

　「パソコンを休止状態にしたら秀丸メールを再起動した扱いにする」

　のようなオプションをどこかに追加したらいいかと思いますけど、そういうの
でいいですかね？。あるいはファイルメニューの中に「すべての新着メールを新
着じゃない扱いにする」とかいうコマンドを用意してマニュアル操作してもらう
手もあるし、その両方を採用してもいいですけど。

　どうしましょ？（って誰に聞いてるか分からないけど）

RE:29673 タスクレイ常駐と新規メールアイ

Egg さん　06/12/28 12:43

素敵な提案どうも有難う御座います。

>「パソコンを休止状態にしたら秀丸メールを再起動した扱いにする」

私としては、この設定を採用して頂けると大変嬉しいです。

しかし現状の設定の方がよい方も多数いらっしゃいますし、
”タスクトレイに常駐させる（T）”にチェックした場合、
再起動扱いにする／しない（現状）の切替えができるのが
よいのではと思いますが、如何でしょう。

RE:29677 タスクレイ常駐と新規メールアイ

秀まるお2 さん　06/12/28 13:11

　ちょっと言葉がよくありませんでした。「再起動した扱いにする」じゃなくて、
単純に「新着メールを新着じゃないメール扱いにする」って動作をしようと思っ
た所です。あと、タスクトレーのアイコン等も新着じゃない状態にしますけど。

　オプション追加（＆デフォルトOFF）なら困る人も出てこないと思います。
（オプションが増えるのはいいことでは無いですが）

　とにかくそういうことでいろいろいじってみます。

RE:29678 タスクレイ常駐と新規メールアイ

Egg さん　06/12/28 17:06

>とにかくそういうことでいろいろいじってみます。

宜しくお願いします!

本件とは無関係ですが・・・会社の同僚に”秀丸メール”を勧めたのですが、
しばらくして評価を聞いてみると、チョットといまひとつとの事で・・・
そんな事は無いと、詳しく聞いてみると「引用行が読みづらい」との事でした。
私は笑って、それは（自分も変更してますが）引用行の初期設定を
イタリックから普通に変更すれば簡単に解決すると説明しました。
同僚いわくその初期設定が重要との事でした。（←私にはよくわかりませんが）
いや絶対イイからと説明しましたが、取りあえず”表記類の表示とカラー(M)”の
初期設定は、なるべく見やすくしておくと秀丸メール拡販につながるのではと思いま
す。
余計な事で申し訳ありません。

RE:29683 タスクレイ常駐と新規メールアイ

Panda さん　06/12/28 20:17

　Pandaです。

その設定を変えると確かに随分と見やすくなりますね。

ライブラリーにお奨めの設定とかあって、
それをワンクリックで設定できると随分と便利ですね。
そんなのがあれば初期のユーザは大いに助かると思います。

それと標準のテーマも変えた方がいいと思います。
鶴亀のテーマはあれであれでかわいいですけど・・・

RE:29685 タスクレイ常駐と新規メールアイ

秀まるお2 さん　06/12/28 20:45

　個人的には、引用行はイタリックにした方が見やすいですけど。

　昔々、秀丸エディタでの標準の色（そのときはカーソル行の色）を下線タイプ
に変更したら、ユーザー様からブーイングが届いて慌てて次のバージョンでまた
元に戻したということがありました。この辺の好みは人それぞれなので、デフォ
ルトの設定をあれこれ変えてしまうといろいろ既存のユーザー様から批判が出て
くる可能性が高いと思います。

　テーマみたいな形で変更できたらそれはそれでいいかもしれませんけど。「設
定・設定内容の保存/復元...」で保存したファイルを多少加工すれば、そういう
「テーマファイル」みたいな物になるかもしれませんが…。

　いろいろやるとしたら大変なので、また暇な時に検討するってことにしたいと
思います。

RE:29685 タスクレイ常駐と新規メールアイ

秀まるお2 さん　06/12/28 20:46

　あと書き忘れましたが、先ほどV4.70β11をアップロードしました。それで試
してみて欲しいです。

　（実は、休止状態にするテストまではしてません）

RE:29687 タスクレイ常駐と新規メールアイ

Egg さん　06/12/29 07:22

>先ほどV4.70β11をアップロードしました。それで試してみて欲しいです。

早速確認させて頂きました。
「すべてのメールの新着フラグをOFFにする」
とても使いやすいです！
それと「フォルダを開く」の機能もとても使いやすく感じました。

どうも有り難う御座いました。

Eggより

RE:29687 タスクレイ常駐と新規メールアイ

まっちん さん　07/01/04 01:09

>　あと書き忘れましたが、先ほどV4.70β11をアップロードしました。それで試
>してみて欲しいです。
>
>　（実は、休止状態にするテストまではしてません）

　上級者向けのオプションの方についてですが、残念ながらこちらでは確認
できませんでした。（おそらくはマシン側の問題で。）

どうもクリアされている様子がないので、動作の記録をとってみたところ
サスペンドと休止状態（スタンバイ）で同じ値がパラメータとして
メッセージで通知されているようです。

正確に動作しないのも無理ありません。

もうちょっと調べてみますけど、そのような変なマシンもあるということで。

RE:29724 タスクレイ常駐と新規メールアイ

秀まるお2 さん　07/01/04 11:44

　こちらのWindowsXP環境てテストしてみたら同じ症状になりました。まっちん
さんの調べていただいた通り、休止状態にしてもスタンバイにしても、秀丸メー
ルに届く通知はまったく同じでして、区別が出来ないようです。

　googleで検索してみたら、同じ悩み（休止状態かスタンバイかの区別が出来な
い）が見つかりましたが、解決策までは出てきませんでした。ということで、た
ぶん解決策なしということなんだと思います。

　とりあえず、休止状態でもスタンバイでも同じ動作にするしかなさそうなので、
それはそれでそういう風に直しつつ、「全般的な設定・上級者向け・その他」の
オプション名は、「休止状態にした時に…」じゃなくて、「スタンバイ状態にし
た時に…」って風に直そうと思います。

RE:29725 タスクレイ常駐と新規メールアイ

まっちん さん　07/01/04 21:36

こんばんは。

>　こちらのWindowsXP環境てテストしてみたら同じ症状になりました。まっちん
>さんの調べていただいた通り、休止状態にしてもスタンバイにしても、秀丸
>メー>ルに届く通知はまったく同じでして、区別が出来ないようです。

ええっ、そうなんですか。わざわざ調査いただきありがとうございました。

それにしても困ったWindowsの裏仕様ですね。

RE:29726 β１３での動作確認

Egg さん　07/01/07 10:57

どうもこんにちは。

”サスペンド状態にした時に全てのメールの新着フラグをOFFにする”
の設定で、会社のパソコン（WindowsXP）と自宅パソコン（Windows2000）
で確認しました。
結果両方うまく動作しました。

本当にどうも有難う御座いました。

Eggより。