メールエディタのタブ化No.35404
toshi_fuk7 さん 09/01/20 17:33
 
いつも秀丸エディタと秀丸メールを使わせて頂いています。
久しぶりに投稿させていただきます。

秀まるおさんにお聞きしたいのですが・・・

昨年の夏くらいの投稿の「メール一覧のタブ化」の中で、
以下のようなコメントがあったのですが、
このコメントの意味の中には、

「メールエディタ(送信時のウィンドウ)のタブ化はする予定はない」

という意味も含まれているのでしょうか?


秀まるおさんのコメント(08/08/21 09:17)
>
>  EdMaxみたいなタブ化はしないです。
>
> 僕としては、フォルダ枠+メール一覧枠+メール内容枠の状態のセットをタブ
>で切り替え出来るようにするみたいな風にするつもりです。
>
> まだ全然出来てないし、作ってみて使えなさそうなら考え直すかもしれないで
>すけど。
>


もし、可能であるならば、「メールエディタのタブ化」を
今後の開発項目候補に入れて頂けないでしょうか?

私は、主に以下の2つの理由から「メールエディタのタブ化」が
できたらいいなぁと思っています。

● 私も”きいろいまふらあさん”と同じく複数のメールを同時に書くことが多く、
  タスクバーがすっきりできたらいいなぁと思っています。

● また、現状では秀丸メール本体のウィンドウには最小化時のパスワード保護が効
いていますが、
  メールエディタウィンドウの方にはそれが効いていないので、たまに困ります。
  (一旦、草稿に保存すればいいという話もありますが。。。その手間が省けると
助かります。)


よろしくお願いします。

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RE:35404 メールエディタのタブ化No.35406
秀まるお2 さん 09/01/20 17:56
 
 メールエディタのタブ化は、たぶん出来ないことは無いと思いますけど、今の
ところ作る予定には入ってないです。

 今のところ、これをやるって決めてる機能追加のネタが無いといえば無いんで
すけど、…。そのままではなんなので、とりあえず検索フォルダをやるためには
どういう風にプログラム構造を直すべきかって所を考えてる所ではあります。

 検索フォルダ関係でつまづいたらエディタのタブ化の方やろうかなぁと…。

 もう残ってるネタというと、簡単に対応できるような物は無さそうではありま
す。

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RE:35406 メールエディタのタブ化No.35408
ぱと さん 09/01/21 09:21
 
秀まるお2 さん

秀丸メールユーザーのぱとと申します。

> 今のところ、これをやるって決めてる機能追加のネタが無いといえば無いんで
>すけど、…。そのままではなんなので、とりあえず検索フォルダをやるためには
>どういう風にプログラム構造を直すべきかって所を考えてる所ではあります。
>
> 検索フォルダ関係でつまづいたらエディタのタブ化の方やろうかなぁと…。

秀まるおさんが、さりげなくですが、「検索フォルダ」の開発の検討をして下さる
ことに触れていただき、大変驚き、また喜んでいます。

検索フォルダ系の機能によって、物理的なフォルダ構造によらずに自分にとって必
要なメールへのアクセスする方法が提供されることになるというのはすばらしいこ
とだと思います。

既にいわゆる「検索フォルダ」機能を持っているメーラーを主に参考になさると思
いますが、これまでの秀丸メールがそうであったように、「既存の他のメーラーを
参考にしつつも、実際に個々の機能が実装された時には、それらを超え、またオリ
ジナルなものになっている」ことになるだろうと楽しみにしています。

今のうちならまだ勝手なことを申し上げることができそうなので、また、私が考え
る「検索フォルダ」について書いてみることにしてみたいと思います。

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ぱと

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RE:35408 メールエディタのタブ化No.35410
秀まるお2 さん 09/01/21 10:24
 
 とりあえず、検索結果を複数保持可能な内部構造に直すのが大変でして、見た
目的にどうこうって段階はまだまだ先です。

 途中で挫折するかもしれないし、あんまり期待しない方がいいかもしれません。

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RE:35406 メールエディタのタブ化No.35411
toshi_fuk7 さん 09/01/21 13:05
 
回答ありがとうございます!

> メールエディタのタブ化は、たぶん出来ないことは無いと思いますけど、今の
>ところ作る予定には入ってないです。

了解しました。


> 検索フォルダ関係でつまづいたらエディタのタブ化の方やろうかなぁと…。

とりあえず「候補」に入れておいて頂ければうれしいです。

[ ]
RE:35410 メールエディタのタブ化No.35412
ぱと さん 09/01/21 15:01
 
秀まるお2 さん

秀丸メールユーザーのぱとと申します。

> 途中で挫折するかもしれないし、あんまり期待しない方がいいかもしれません。

とりあえず、いろいろ勝手なことを書かせていただきます。

使う立場で、検索フォルダ機能の一番シンプルな形は、

(1)「検索フォルダ」という特別な属性のフォルダがあり
(2)そのプロパティで、現在の「検索して一覧作成」相当の検索条件の設定が可能で
(3)そのフォルダを選択するというアクションだけで、自動的に検索して一覧作成が
実行され
(4)検索結果は、普通のメール一覧と同じように一覧表示される

というものなのかなと思います。

ただし、これだと、検索条件によっては、そのフォルダ選択(検索実行)と同時に、
それなりの時間待たされてしまうことになります。現在、単一フォルダ上で、メー
ル一覧の表示範囲のカスタム設定を行った場合も、条件によっては、かなり待たさ
れるので、「検索フォルダ」で、さらに検索対象が広くなるとなおさらだと思いま
す。

そこで、考えられる方向としては、

(1)検索結果をなんらかの形でインデックス化するというようなことで、二回目から
は待たせないで表示がされるようになる。
(2)そのインデックスに、どの日時点までのメールを検索対象としたかも記憶されて
おり、そこから後のメールは、選択時点で、追加検索される。(オプションでオンオ
フ)
(3)検索フォルダでの一覧で、その一覧から削除もできるものとする。ただし、あく
までその一覧からだけで、メール本体は消えない。
(4) (2),(3) などの関係から、一定の操作で、再度全メール検索を行って一覧を更
新することができる。

というようなことをなんとなく夢想しています。

また「検索フォルダ」関連として、個々のメールのショートカットを作成でき、そ
れをその検索フォルダや、普通のメールフォルダに入れることができると面白いと
も思っています。アイコン等でメールショートカットであることは識別されるもの
の、削除の時のふるまい以外は、普通のメールと同じように扱えるものというよう
な感じです。逆に「検索フォルダ」というものが、設定した検索条件にしたがって、
ヒットしたメールのショートカットをその「検索フォルダ」の中に作成されていく
というようなものであってもいいんじゃないかと思ってもいます。(これだと最初に
検索フォルダが作成された後に、その中の一つ一つを必要にしたがって削除するこ
とは、単にショートカットを一つ消すだけという意味になる。)

あくまで私が「検索フォルダ」というようなものにどういうイメージを持っている
かというだけの話で、直接、こういう形での実装を希望しているということではあ
りません。念のため。

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ぱと

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RE:35410 メールエディタのタブ化No.35413
ぱと さん 09/01/21 15:14
 
秀まるお2 さん

秀丸メールユーザーのぱとと申します。

勝手なこと書かせていただく続きです。

別の方向としては、こんなことも考えてます。

メールの送受信の時点と同時に、「検索フォルダ」の中に、設定した条件に当ては
まるメールのショートカット(相当のもの)が自動的に作成されていく。

現在、振分設定の高度な設定で、「フォルダへコピー」というものがありますが、
これはあくまで、メールそのものを、もう一つ別のフォルダにコピーすることがで
きるというものですよね?一つの振分け条件で作成できるのは、一つのコピーだけ
ですし、コピーなので、同じメールの実態が別のフォルダに複数存在することにな
ります。

「ショートカット相当のもの」が「検索フォルダ相当のもの」の中に送受信と同時
に作成されていくという仕組みだと、メールの本体は現在の仕組みで、それぞれ振
分けなどから、物理的なフォルダの中に収容された上で、それとは別にショートカ
ットだけが、設定した検索フォルダの条件の数だけ、いくつのフォルダにでも作成
されるということになります。

いずれもユーザーの立場で勝手なことを夢想しているだけなので、実際に実装して
いこうとした時にどういう問題や困難さが出てくるかということはわかりません。

なお、この方向は、はるか昔に 昔の nifty-serve 上で、air craft という nifty
巡回ソフトを作成していた DUDE さんが、air シリーズの一つとして構想だけ示し
ていた、air mail というもので実現されるはずだったものです。air mail の構想
自体はもっと広大なものだったようですが、実際にメーラーとして使う上では、こ
んな感じになるのかなと私が解釈していたのが、上に書いたような仕組みでした。

なんども書きますが、今後の秀丸メールのバージョンアップに対しての直接の要望
ということではなく、秀まるおさんの発した「検索フォルダ」という言葉に刺激さ
れての、勝手な発言なのでご容赦下さい。

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ぱと

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RE:35413 メールエディタのタブ化No.35414
秀まるお2 さん 09/01/21 17:01
 
 ショートカットみたいなメールを実現する案もあるにはあります。それと、山
紫水明さん作の「検索一覧結果を保存するマクロ」みたいな動作を組み合わせれ
ば、結果として検索フォルダが完成するのかなぁとも思います。でもそれもなか
なか難しいです。

 とりあえず、ぱとさんがおっしゃってる「検索フォルダ機能の一番シンプルな
形は……」のそのまんまを作ろうと考えてる所ですけど、そっちも壁にぶつかっ
て先に進んでないです。

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RE:35414 メールエディタのタブ化No.35415
ぱと さん 09/01/21 17:30
 
秀まるお2 さん

秀丸メールユーザーのぱとと申します。

> ショートカットみたいなメールを実現する案もあるにはあります。それと、山
>紫水明さん作の「検索一覧結果を保存するマクロ」みたいな動作を組み合わせれ
>ば、結果として検索フォルダが完成するのかなぁとも思います。でもそれもなか
>なか難しいです。
>
> とりあえず、ぱとさんがおっしゃってる「検索フォルダ機能の一番シンプルな
>形は……」のそのまんまを作ろうと考えてる所ですけど、そっちも壁にぶつかっ
>て先に進んでないです。

秀丸メールで「検索フォルダ」が実現されれば、どういう形になるにせよ、一つの
大きな機能追加になると思いますので、じっくりと取り組んでいただければと思い
ます。

メーラーで、「検索フォルダ」があるのは、
Thunderbird
WZメール
QMAIL3
Outlook
Shuriken (は、検索フォルダではありませんが、「フォルダウォッチ」ってのがあ
るらしい。)
などでしょうか。

また、Windows Vista のことは、私はいまだに使ってないのでよくわからないので
すが、以前のファイル検索条件の保存状態が、あたかもフォルダのようになってい
て、「検索フォルダ」と呼ばれているんですよね。

Google の Picasa での「アルバム」ってのも、フォルダ構造によらないで、画像を
仮想フォルダに入れるという意味では通じるものがあると思います。

どういう形にしろ、現在の「検索して一覧作成」操作の検索結果一覧が別ウィンド
ウではなくて、メール一覧の位置に表示されるというだけでも、すごく良い感じだ
と思います。同じことですが、現在の「新着リスト」が、フォルダの選択という操
作でできるというようなことも。

でも多分、そのあたりそのもので、秀まるおさんは苦心されているのでしょうね。

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ぱと

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