移動/コピー先のフォルダ選択ダイアログに - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド36589, 2009/07/14

移動/コピー先のフォルダ選択ダイアログに

K'zawa さん　09/07/14 23:26

秀まるおさん、こんにちは。
K'zawaです。

移動/コピー先のフォルダ選択ダイアログですが、
「常に表示」がoffで、空のフォルダ、つまり非表示のフォルダを表示出来るよ
うにしていただけないでしょうか？
以前にもそんな話をして、「そういうときは、表示の設定で使って…」と言われ
たのですが、「お気に入り」云々で手が加えられたようで、段々便利になりつつ
あるようなので、こちらもなんとかならないものかと。
あくまで移動／コピーのときにダイアログ内限定での話しです。

RE:36589 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

秀まるお2 さん　09/07/15 09:18

　具体的に、非表示指定でも表示にしてほしいフォルダというのは何でしょう
か？

　例えば「受信ログ」のフォルダなんかも「移動／コピー」ダイアログボックス
上で見えて欲しいということなら、それはちょっと対応不可かと思いますけども。

RE:36590 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

K'zawa さん　09/07/15 10:32

秀まるおさん、こんにちは。
K'zawaです。

>　具体的に、非表示指定でも表示にしてほしいフォルダというのは何でしょう
>か？

主に草稿と未送信です。
アカウントによっては受信、送信済みも空になることがあります。

RE:36591 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

秀まるお2 さん　09/07/15 11:48

　受信ログ／送信ログ以外は全部ということですか。それだと、せっかく非表示
指定してるのが全部出てきてしまうってことになって、あんまりよろしくないか
もしれないです。

　まぁしいてそういう意見にも配慮するとしたら、「移動/コピー先指定のダイ
アログボックスでは非表示にしない」とかいうオプション追加すればいいんだろ
うと思いますけど、そこまで細かくユーザーさんに配慮しないといけないのかと
いう気もします。

　さらにはこういうオプション追加すると、今度はドラッグアンドドロップの時
にも出てきて欲しいとか言われそうな気もましす。

　とりあえず、他のユーザー様からの意見を聞いてから考えたい所というか、即
断で仕様を決めるのはちょっと待とうかなぁと思います。

RE:36593 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

K'zawa さん　09/07/15 22:40

秀まるおさん、こんにちは。
K'zawaです。

>　受信ログ／送信ログ以外は全部ということですか。それだと、せっかく非表示
>指定してるのが全部出てきてしまうってことになって、あんまりよろしくないか
>もしれないです。

まさにそれがしたいんですが…。とりあえず様子見ということで了解。

RE:36593 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

Iranoan さん　09/07/16 00:26

　今日は、Iranoan です。
> 　受信ログ／送信ログ以外は全部ということですか。それだと、せっかく非表示
> 指定してるのが全部出てきてしまうってことになって、あんまりよろしくないか
> もしれないです。
<snip>
> 　とりあえず、他のユーザー様からの意見を聞いてから考えたい所というか、即
> 断で仕様を決めるのはちょっと待とうかなぁと思います。
　現在のままで良いと思います。
　理由は次の通り。

　移動/コピー先になるになるかならないかも含め、何らかの操作で良く使う
フォルダは、メールの有る無しに関わらず、常に表示しておくのがスマートな
気がします。

RE:36596 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

秀まるお2 さん　09/07/16 09:35

　では…

　ゴミ箱フォルダへの移動は普通Deleteキーでやると思うのでそれは別として、
未送信、送信済み、受信、草稿の４つについては、メールが無くても常に表示す
る動作にしてみます。

　それで反対要望があったらまた考える、ということにします。

RE:36597 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

K'zawa さん　09/07/16 11:58

秀まるおさん、こんにちは。
K'zawaです。

>　ゴミ箱フォルダへの移動は普通Deleteキーでやると思うのでそれは別として、
>未送信、送信済み、受信、草稿の４つについては、メールが無くても常に表示す
>る動作にしてみます。
>
>　それで反対要望があったらまた考える、ということにします。

ありがとうございます。
何とか皆が納得するかたちになればよいのですが。

一応、何故使うのに表示しておかないのかだけ説明すると、
音声環境では、

・ツリーの現在位置から上／下にカーソル移動する
・スクリーンリーダー、読み上げる（見るのに比べたらとても時間がかかる）
・目的のフォルダか判断する。

の繰り返し。メールのコピー／移動が目的でないとき = フォルダ枠では
とにかく減らしたいです。
タブ化も数が増えれば同じことになるので厳選し、ツリーでは表示しとけばよい
とはなりません。逆に表示されないことから音声よりも早く得られる情報もあり
ます。
結果、こぴー／移動先ダイアログだけで表示したいフォルダがある。
ということです。

RE:36597 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

K'zawa さん　09/07/24 09:54

秀まるおさん、こんにちは。
K'zawaです。

>未送信、送信済み、受信、草稿の４つについては、メールが無くても常に表示す
>る動作にしてみます。

Ver5.20にて確認しました。
起動後、初めてダイアログを出したときのカレントアカウントには出ないようで
す。一度キャンセルしてまた開くと出るようです。

RE:36635 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

秀まるお2 さん　09/07/24 13:48

　すみません。ダイアログボックス中に表示フォルダを出してくるつもりが秀丸
メール本体のフォルダ枠中に出してしまってました。

　またまた修正させていただきます。

RE:36597 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

Iranoan さん　09/07/25 01:38

　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
　念の為お断りしておくと、開発者とは何の関わりも無い単なる一ユーザです。
> 　ゴミ箱フォルダへの移動は普通Deleteキーでやると思うのでそれは別として、
> 未送信、送信済み、受信、草稿の４つについては、メールが無くても常に表示す
> る動作にしてみます。
>
> 　それで反対要望があったらまた考える、ということにします。
　実際に使ってみると、私にはかなり使い勝手が悪いです。

　更に、そもそも現在まともに動いていない気がします。
(1) (他も同じだと思いますが、)「送信済み」だけ上記オプションを OFF
(2)「送信済み」のメール数を 0 に
→これで「送信済み」が非表示になる
(3) 「フォルダへコピー/移動」を実行
・ダイアログが表示されるが、仕様を変更したはずなのに、肝心のダイア
ログ内では「送信済み」が表示されていない
・裏側に隠れている本体では表示されている
(4)「フォルダへコピー/移動」を取りやめても本体では表示されたままになる
・これは仕様?
　一度表示されると、一度該当フォルダを選択して別のフォルダを選択
しないと消えない
→かなり邪魔です。元々非表示にしたくて「常に表示するフォルダ」の
オプションを OFF にしているので。
・この本体に表示された状態で、「フォルダへコピー/移動」を実行する
と、肝心のダイアログ内でも「送信済み」が表示される

「草稿」から「未送信」への移動を良くやるのですが、「送信済み」が表示
されいると、[↑] のタイプ分だけワン・アクション増えます。しかも上記の
ように、表示されていたり、いなかったりするので、[↑] を一度タイプする
のか、二度タイプするのかで、ルーチンに狂いが生じます。

　こちらの環境は、WindowsXP+IE8.0+秀丸メール Ver. 5.21beta1 です。

RE:36642 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

秀まるお2 さん　09/07/25 10:25

　36637番発言の方にある通り、現状の動作は明らかにおかしくて、バグってま
す。

　次のβ版で修正させていただきます。

RE:36643 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

Iranoan さん　09/07/25 13:58

　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
> 　36637番発言の方にある通り、現状の動作は明らかにおかしくて、バグってま
> す。
　読み落としていました。

　どちらにしても、常に非表示になる以前の仕様も用意して欲しいです。

RE:36645 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

K'zawa さん　09/07/25 16:07

秀まるおさん、Iranoanさん、こんにちは。
K'zawaです。

>　どちらにしても、常に非表示になる以前の仕様も用意して欲しいです。

私としては、コピー／移動ダイアログ上に「非表示フォルダも表示」みたいな
チェックボックスがあるのが理想で（この場合は必ずしもチェック状態記憶しな
くてもいいかな）、次点が設定ダイアログで切り替える。
ですね。勝手なことばかり言ってすいません。

RE:36646 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

秀まるお2 さん　09/07/27 22:30

　とりあえず、Iranoanさん一人だけのためにオプションをまた１つ増やすとい
うのは、今のところは保留させていただこうかなぁと思います。

　（という、そもそも非表示フォルダを表示する件もK'zawaさんお一人様専用に
作った機能のような形になってしまってますが）

RE:36664 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

Iranoan さん　09/07/28 00:51

　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
> 　とりあえず、Iranoanさん一人だけのためにオプションをまた１つ増やすとい
> うのは、今のところは保留させていただこうかなぁと思います。
　解りました。

> 　（という、そもそも非表示フォルダを表示する件もK'zawaさんお一人様専用に
> 作った機能のような形になってしまってますが）
　確かに「こちらがイレギュラーでないの?」という思いは無い訳ではありま
せんが(^^;。

RE:36665 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

秀まるお2 さん　09/07/28 08:59

　すみません。今さらながら読み返してみたら、K'zawaさんに失礼な言い方をし
てしまってました。大変すみません。

　メールの移動／コピー先選択ダイアログボックス中に、普段非表示のフォルダ
が出てくること自体は、それほどイレギュラーということでは無いと思います。

　どっちにしてもIranoanさんの話と両立させるにはまた１つオプション追加と
いう形になるので、それはまたしばらく時間をかけて寝かせておくネタとさせて
いただきます。

RE:36670 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

Iranoan さん　09/07/28 13:47

　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
> 　どっちにしてもIranoanさんの話と両立させるにはまた１つオプション追加と
> いう形になるので、それはまたしばらく時間をかけて寝かせておくネタとさせて
> いただきます。
　了解です。

　一つ気になったのですが、「移動/コピー」をした時に、本体でもフォルダ
を再選択するまで表示したままになる点について、K'zawaさんも含めて皆さん
はどうお考えなのでしょう? ひょっとして、殆どの人にとって「本体では非表
示のまま、若しくは実行後自動で直ちに非表示にしたほうが良いのでは?」と
思ったもので。

RE:36672 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

秀まるお2 さん　09/07/28 15:30

　これは単にV5.21β1でのバグです。

　V5.21β2では直っています。

RE:36675 移動/コピー先のフォルダ選択ダ

Iranoan さん　09/07/28 19:09

　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
> 　これは単にV5.21β1でのバグです。
>
> 　V5.21β2では直っています。
　この「表示したままになる」もバグ扱いだったんですね。「初回実行時にダ
イアログ内に、非表示設定のフォルダが現れない」の方だけバグ扱いだと思っ
ていました。

RE:36675 「移動/コピー」後非表示フォル

Iranoan さん　09/07/29 21:48

　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
> 　これは単にV5.21β1でのバグです。
　ここでの「これ」は
> 　一つ気になったのですが、「移動/コピー」をした時に、本体でもフォルダ
> を再選択するまで表示したままになる点
の事だと思います。また変更履歴に、
> o メールの移動／コピー先指定ダイアログボックスに、普段非表示にしてる
> フォルダを表示するはずの処理が不完全だったバグ修正。
と有ります。

　しかしβ2 (ダイアログでは、β1 のままですが、2009/07/28 13:52 更新)
でも、本体で表示されたままになります???

RE:36685 「移動/コピー」後非表示フォル

秀まるお2 さん　09/07/30 08:42

　Iranoanさんの指摘されてる点がどういう現象のことなのかよく分かってない
ので、とりあえず僕の所での動作を説明させていただきますと…

　まず、僕の所は草稿フォルダが「常に表示する」の対象外になってまして、草
稿フォルダにメールが無い場合は草稿フォルダは非表示です。

　それで、例えば受信フォルダ中の何かメールを選択して、「編集・フォルダへ
コピー」を実行します。すると、それで出てきたフォルダ・ツリーのダイアログ
ボックス上では、草稿フォルダが見える形で出てきます。

　そこで例えば「キャンセル」を押します。

　秀丸メール本体上では草稿フォルダは見えないままです。

　これで特に異常な点は何も無いと思います。

> 　しかしβ2 (ダイアログでは、β1 のままですが、2009/07/28 13:52 更新)
> でも、本体で表示されたままになります???

　Iranoanさんの文章を読んだ限りは、Iranoanさんの所で起きている現象は以下
のようなことなのかと想像します。

　１．「編集・フォルダへコピー」を実行する。
　２．「フォルダへコピー」のダイアログボックス上とは別に、裏にいる
　　　秀丸メール本体側のフォルダ・ツリーの中に非表示対象フォルダが
　　　現れる。
　３．「フォルダへコピー」をキャンセルしても、なお、先ほど出てきた
　　　非表示対象フォルダが出っぱなしになっている。
　　　（一度選択してから他のフォルダを選択すると消えるけども）

　そういう現象が起きているという話なのでしょうか。例えば具体的に草稿フォ
ルダでそういうことが起きているのでしょうか。

　少なくとも僕の所ではそんな風にはなってないですけども。

RE:36685 「移動/コピー」後非表示フォル

K'zawa さん　09/07/30 10:08

Iranoanさん、こんにちは。
K'zawaです。

こちらも何をしたらそうなるのか確認出来ませんでした。

RE:36689 「移動/コピー」後非表示フォル

Iranoan さん　09/07/30 15:25

　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
> 　少なくとも僕の所ではそんな風にはなってないですけども。
　今までの私の操作が癖になっていることが関係していました。
　以下の操作で再現すると思います。
(1)「送信済み」を非表示対象に
(2)「送信済み」のメールを 0 に
(3)「草稿」のメールを「編集・フォルダへ移動」で「送信済み」を選択
(4) 未送信のメールを送信済みフォルダに移動すると、送信してないメールな
のに送信済みであるかのように見えてしまいます。かまわずに移動しても
いいですか?
[はい] [いいえ]
が表示される
(5) [いいえ] を選択
(6)「送信済み」のメール数は、0 のままだが、表示されたままになる。

　(4) の状況を起こさなければ良いのですが、今まで常に「送信済み」は非表
示だったので、ついつい「編集・フォルダへ移動」のダイアログで、[↑]
[Enter] とタイプしてしまいます。

RE:36694 「移動/コピー」後非表示フォル

秀まるお2 さん　09/07/30 15:46

　たしかにその操作で送信済みフォルダが出っぱなしになることが確認出来まし
た。ただし、これは別にV5.21βからそうなった訳じゃなくて、V5.20でも同じで
す。

　とりあえずこういうケースで送信済みフォルダを再び非表示にするように修正
させていただきます。

RE:36695 「移動/コピー」後非表示フォル

秀まるお2 さん　09/07/30 15:56

　V5.20でも同じというのは…。

　例えばマクロで

loaddll "tkinfo.dll";
#n = dllfunc("Move", "", "送信済み");

　とやった場合も同じ現象が再現するという意味でした。

RE:36695 「移動/コピー」後非表示フォル

Iranoan さん　09/07/30 15:59

　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
> これは別にV5.21βからそうなった訳じゃなくて、V5.20でも同じです。
　そうですか。
　私の使い方だと、事実上「送信済み」が現れる事はないので、気が付かな
かっただけなんですね。
> 　とりあえずこういうケースで送信済みフォルダを再び非表示にするように修正
> させていただきます。
　有難うございます。