mac 用 - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド41214, 2011/08/14

hn_satoshi さん　11/08/14 17:00

もういつからか忘れてしまうぐらい秀丸メールにお世話になっています。
恐らくは考えていないことと思いますが、mac 用に秀丸メールをリリースする気はあ
りませんか？
mac の標準で付いているメーラーは使いづらいし、Thunderbird も然り。
ぜひ、リリースしてもらえると嬉しいです。
結構ニッチな部分だし、新たに費用が発生しても私のように買う人はいると思います。

RE:41214 mac 用

たまちゃん３ さん　11/08/14 17:54

正式には秀まるお２さんからコメントがあると思います。

私もMac使いであり，かつ秀丸メールのα（？）バージョンからのユーザで
す。

おそらくMac上で秀丸メールを使いたいということですので，現状では

・VirtualBoxなどの仮想環境で動かす
・CrossOver MacなどWine環境で動かす

のどちらかを選択することになると思います。

VirtualBox上ではOS X Lionを始め，全く問題なく動作しています。シームレ
スモードで動かすと秀丸メールだけ一つのアプリケーションとして
（Windowsの存在を隠して）動作します。

先ほど最新版のCrossOver Macで秀丸メールをインストール・動作させまし
た。以前はSSL関係はWindows依存だったため，まったく使えませんでした
が，最新版ではSSLも使えるようになっていました。純粋Wineではインス
トールまではできましたが，うまく動作してくれませんでした。

これらはすべて動作保証外の使い方ですが，一応そのような使い方があるとい
うことで書いておきます。もちろんご存知だと思います。

RE:41215 mac 用

秀まるお2 さん　11/08/15 00:24

　実は先日も別のユーザー様からMac用の話があったのですが、現状では
BootcampでWindows上で動かすか、リスク覚悟でCrossover Macをトライしていた
だくかしか無いですってお返事した所でした。

　CrossOver Macでの動作確認だけでもうちの会社でやってみて、動作保証なり
インストールの手引きなりを書くだけでもなんとかやった方がいいかもしれませ
ん。その辺考えてみたい所です。

　マックは、以前Mac miniが出た時に買ったんですが、PowerPCはサポートされ
なくなってしまって…、また買い直すしかありませんが、まぁそんなに高くもな
いのでなんとかしようかなぁと…

　一番安いMac miniでいいですよね？

RE:41218 mac 用

たまちゃん３ さん　11/08/15 00:45

はい。当方もMac miniで動かしています。

秀丸エディタはCodeWeaversの方でコンパチビリティーテストを受けています。

http://www.codeweavers.jp/compatibility/browse/name/?app_id=7229

CrossTieによるインストールができますので，秀丸メール版ができればインストール
並びに解説が簡単になるはずです。

>　一番安いMac miniでいいですよね？

RE:41219 mac 用

たまちゃん３ さん　11/08/15 15:38

CrossOver Macで本格的に使ったことがないので昨日からずっと使っていま
す。Gmailにたまった10数万通のメールをもくもくとIMAPで取り込んでいま
す。

適当なボトルにインストールすると

~/Library/Application Support/CrossOver/Bottles/ボトル名/drive_c/TuruKameData

にTuruKameDataができますので，ここに既存のデータをもってくるとその
まま使えそうです。

なおCrossOver MacはCodeWeaversで販売しているものが日本語版になって
います。Standard版だと$39.95で入手できます（もちろん日本でも販売して
います）。

引き続きテストしてみます。

RE:41224 mac 用

秀まるお2 さん　11/08/15 16:39

　今なにげにCrossover Macの検索をしたら、製品紹介ページに掲載してる
サンプルが秀丸エディタになってました。

http://www.netjapan.co.jp/r/product_mac/com_10/

　うれしい話です。

RE:41215 mac 用

hn_satoshi さん　11/08/16 01:00

たまちゃん３様

丁寧で分かり易い返信ありがとうございます。

正直、勉強不足なところがあり、様々な環境を整備して使用するというところまでで
きてないのが正直なところです。

私は、MacBook Air を使用していて、一応は、VMware Fusion や、Parallels Deskto
p などの仮想環境を試したのですが、それなりのマシンスペックがないと、なかなか
満足する動作ができないことが分かりました。

まだ、パワーのある新しいものに買い直すのも悔しいと思っているのが正直なところ
です。

ですので、教えていただいた CrossOver Mac などはなかなか良いように思いました
ので、購入検討をしてみます。

ありがとうございました。

RE:41218 mac 用

hn_satoshi さん　11/08/16 01:08

>　実は先日も別のユーザー様からMac用の話があったのですが、現状では
>BootcampでWindows上で動かすか、リスク覚悟でCrossover Macをトライしていた
>だくかしか無いですってお返事した所でした。

すいません。
過去のコメントなどをチェックしていませんでした。

>　CrossOver Macでの動作確認だけでもうちの会社でやってみて、動作保証なり
>インストールの手引きなりを書くだけでもなんとかやった方がいいかもしれませ
>ん。その辺考えてみたい所です。

たまちゃん３様のコメントに返信した内容にも関連しますが、現状では確かにそれ
だけでも助かります。

>　マックは、以前Mac miniが出た時に買ったんですが、PowerPCはサポートされ
>なくなってしまって…、また買い直すしかありませんが、まぁそんなに高くもな
>いのでなんとかしようかなぁと…
>
>　一番安いMac miniでいいですよね？

私もソフトを作ることを生業としていますので、それらの購入品は必要か不必要かの
判断が難しいところであることは理解できます。
CrossOver Mac のこともありますし、何かしら良策があれば、それでかなり助かりま
す。

コメントありがとうございました。

RE:41230 mac 用

秀まるお2 さん　11/08/16 20:46

　Mac miniを今注文してしまいました。

　ただ、人気商品のためか、すぐには届かないようです。

　届いてもすぐに使いこなせる訳でも無いと思います。

　近い将来に何か対応情報を出せる程度は可能かなぁということでお願いします。

RE:41231 mac 用

たまちゃん３ さん　11/08/17 21:17

２日ほどCrossOver Macで試してみました。

メールの受信はほぼ問題なく行われ，送信も同様でした。かなりの数のメール
があっても問題なしという感じでした。

HTMLメールViewer for 秀丸メールもインストールできましたが，１通目の
HTMLメールは問題なく閲覧できるものの，２通目以降のHTMLメールは１通目の
メールの内容が表示されたままか，もしくは空白のままでした。Internet Explorer 7
をインストールしてある環境ですが，CrossOver Macの仕様上の問題か私の見て
いるメールの内容によるのかまでは不明です（同じメールはVirtualBox上で動作
する秀丸メールではまったく問題なく読めます）。

CrossOver Macでは文字の入力も快適とは言えないので，やはり仮想環境で動かす
のが個人的にはベストだと思いました。VirtualBoxなら4GBもメモリを積んであれば
結構快適に動作させることが出来ます。無料なので（Windowsのライセンスは要り
ますが）お勧めです。

秀まるお２さんのテスト結果の報告も楽しみです。

別件でAmazonで秀丸スーパーライセンスパックが発売されましたね。

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%BC%E4%BC%81%E7%94%BB-%E7%A7%80%E4%B8%B8%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89/dp/B0055QZ0L8/ref=sr_1_2?s=software&ie=UTF8&qid=1313582732&sr=1-2a

RE:41245 mac 用

秀まるお2 さん　11/08/17 23:45

　僕の注文したmac miniは、予定だと今週末くらいに届くのかなぁと…。メモリ
が標準の２Ｇでは足りないという話もあるようですが、とりあえずメモリはまだ
注文してないです。

　PowerPC版Mac miniの時はたしか256Mバイトしかメモリ無かったはずなのに…、
もう２ギガでも足りない時代になってしまったんですね。浦島太郎状態です。

> 別件でAmazonで秀丸スーパーライセンスパックが発売されましたね。

　そうなんです。今まで直販とVector（と旧NIFTY-Serve）のみでやってたうち
の会社にしてみたらかなりの冒険ですけども、何か新しいことにトライした方が
いいだろうし、ちょうど秀丸ファイラーClassicも出来た所なので、やってみる
ことにしました。

　応援よろしくお願いします。

RE:41246 mac 用

秀まるお2 さん　11/08/21 22:13

　昨日、mac miniが届きまして、今日になってやっとCrossover Macでのテスト
が出来ました。

　だいたい動くようですが、たまちゃんさんの話にもある通り、日本語入力がい
まいちな気はします。Windowsキー+Spaceでひらがなモードに切り替えた後にも
う一度Windowsキーを押してやらないとダメだとか、ひらがなモードだとAlt+Fと
かのメニュー選択キーが使えないとか、ちょっとこれでは個人的に耐え難い状態
です。

　仮想環境のソフトもテストしてみます。

　やっばり改めて思うのは、自分の体が完全にWindows化してるので、久しぶり
にmacを使うとしんどいですね。キー操作が体にしみこんでるのでマウスでなん
でも操作しないといけないのがつらいです。

RE:41264 mac 用

kiwikazuya さん　11/09/05 11:21

中国在住のkiwikazuyaです。

mac上の仮想環境での秀丸メールの使用は、いかがでしょうか？
問題はないでしょうか？
9月21日にMacbook Air 11インチが届きます。
Windowsの使用はもうほとほと疲れてしまい、これからはMacを使うつもりです。
他のソフトは、ともかく、秀丸メール様だけは、macでも使い続けたいので、
質問させていただきました。

ちなみに仮想環境はVMWare Fusion ３を使うつもりです。

よろしくお願いいたします。

RE:41389 mac 用

秀まるお2 さん　11/09/05 11:49

　仮想環境のテストはまでやってませんでした。というか、実は買ったばっかり
のMac miniは秀丸担当用のテストマシンになってしまってて、今手元に無いです。
ちょうど秀丸の方でいろいろMacがらみのトラブル報告があって、それのテスト
で使ってたりします。

　あと、仮想環境を使うには、メモリが足りないようです。Windows7での
WindowsXPモードもそうですが、仮想環境はそれ専用にメモリをプラスしてなら
ないといけないので、標準の２ギガでは全然足りないらしいです。

　メモリも買わないといけないし、あと、そもそも仮想環境用のWindowsも別途
用意しないといけないんですよね。

　今その辺どうするか考え中です。

　マックはお金がかかります。

RE:41389 mac 用

たまちゃん３ さん　11/09/05 12:04

仮想環境上での使用はまったく問題ないですが，仮想環境上では
Windowsがそのまま動きますので，ウイルス対策ソフトのインストールや
Windows Updateの定期的な実施などWindows自体の管理からは逃れる
ことが出来ない点にはご注意ください。

プラスMac自体のセキュリティチェックも必要です。

RE:41393 mac 用

kiwikazuya さん　11/09/05 12:49

ありがとうございます。

仮想環境は、これまで使用していたPCそのものを移行させますので、
ウイルス対策ソフトも自然とある状態となる予定です。

mac自体にもウイルス対策ソフト購入したいと思います。
注意いたします。

RE:41391 mac 用

kiwikazuya さん　11/09/05 12:50

中国在住のkiwikazuyaです。

macはお金かかりますね。
わたしの場合は、11インチのAirですが、Core i7、256GBのSSD、メモリは４Gに
増設していますので、標準よりはよいかもしれません。

テストの結果よりも、わたしが先に使ってみてしまうかもしれませんね。
使用結果はご報告いたします。

macになっても、Microsoft OfficeのAccess、IE、Windows Mediaplayer、
弥生会計、秀丸メール様だけは、Windows用ソフトを使用する必要があって、
Windowsの仮想環境は、どうしても外せません。

ならば、どうしてmacを使うの？ということになってしまいますが、
理由は、Windowsの遅さと不具合さにもうついていけないからということになります。
あ、それと多言語環境がWindowsでは、不可能なこともあります。
できるといえば、できるみたいに思えますが、結果的には、できません。

RE:41396 mac用秀丸メール、Crossover Mac

kiwikazuya さん　11/09/09 17:21

中国在住のkiwikazuyaです。

Crossover Macを購入して、秀丸メールと秀丸エディタを
インストールして、使ってみました。

結論から言うと、全然使えません。
秀丸エディタでは、文字入力を受け付けないときがあります。
秀丸メールも入力で固まってしまうこともあります。

秀丸エディタで送金登録しても、
秀丸メールに反映されなかったりもします。

秀丸メールは、過去メール10年分くらいの検索と閲覧用にする、
という使い方になるかと思います。

あと、もう少し試したいのですが、
できれば設定をWindowsからCrossover Mac用に引き継げるようになると、
いいのですが、お時間があるときに対応していただけると幸いです。
とりあえず、持ち出しキットを使って、USBメモリに書き出して、
それを丸ごとCrossover Macの秀丸メール用フォルダにコピー
したら、設定自体は再現できましたが、それだと、
先の結論の問題になるようです。

これから、仮想化環境を構築して試してみます。
まだ、Windows7がダウンロードできないので、
明日以降になると思います。

RE:41416 mac用秀丸メール、Crossover Mac

たまちゃん３ さん　11/09/09 20:12

ユーザ登録に関しては当方では問題ありませんでした。

日本語入力に関してはCrossover Mac上のWindowsアプリケーションで行うの
は非常に難しくストレスがたまります。

Mac上でエディタ(miなど）を用いて入力し，それをコピーするのが無難だと思
います。

メールを受信し閲覧するだけならCrossover Macでかなりできるというのがし
ばらく使った印象でした。

RE:41417 mac用秀丸メール、Crossover Mac

秀まるお2 さん　11/09/09 20:51

　とりあえず、秀丸メール単品用の暗証は連絡可能です。

　秀丸エディタに送金いただいてるメールアドレスから問い合わせいただければ、
こちらで調べてから秀丸メール単品用の暗証を連絡可能です。ただ、明日から休
みなので、お返事は月曜日になるかと思います。

RE:41417 mac用秀丸メール、Crossover Mac

秀まるお2 さん　11/09/09 20:54

　それと、秀丸メールの設定をCrossover Macに持って行く方法は１つあります。

　まずは持ち出しキットで持ち出し用秀丸メールを作りまして、Crossover Mac
上の秀丸メールもHmRegIni.dll＆iniファイルを入れるなどして持ち出し化しま
す。

　それから秀丸メールを起動して、バージョン情報を表示させて、そこの中にあ
るHmRegIni.dllのバージョン表記の所をダブルクリックすればいいです。そうす
ると切り離しされます。それから秀丸メールを終了してHmRegIni.dllを削除すれ
ば、レジストリを元にして動作します。

　それとあと、秀丸担当が少しテストしたようで、それによると、秀丸エディタ
の動作環境の「トラブル対策」のメーターを最大にすると多少安定するという話
のようです。

RE:41418 mac用秀丸メール、Crossover Mac

kiwikazuya さん　11/09/10 21:18

ありがとうございます。
でも、Crossoverの使えなさでインストールして５時間くらいで、
アンインストールしてしまいました。
Crossoverでの文字表示がひどすぎて、
目につらいのも原因です。

今、仮想環境にWindows７をインストールして、秀丸メールを
もとのPC環境からデータごと引っ越ししました。

これは、いいですよ。
秀丸メールがMacbook Airで使えてうれしい限りです。

RE:41419 mac用秀丸メール、Crossover Mac

kiwikazuya さん　11/09/10 21:22

教えていただいた方法、あったのですね。
これ、持ち出しキットを使っての環境の引っ越しに使えますね。
ありがとうございます。

ただ、残念ながらCrossoverは使えないのでやめました。
やっぱり、Macbook Air 11をCore i7、メモリ４G、SSD256GBにして
よかったです。

RE:41423 mac用秀丸メール、Crossover Mac

tani さん　12/07/21 10:53

>ただ、残念ながらCrossoverは使えないのでやめました。

Macを使い初めました。WindowsからMacへ移行するにあたっての最大の障壁が秀丸，
秀丸メールのMac版がないことです。

私もCrossOver Macを試しましたが，秀丸メールのアイコンが出てしばらくはしばら
く使えるのですが，そのうちアイコンをクリックすると消えてしまって起動できなく
なりました。仮にCrossOverではなんとか使えても，Windows上の秀丸メールとくらべ
れば，使い物にならないです。

仮想環境のWindows上で動かすしかないということになるのですが，それであれば，W
indowsマシンとMacを2台並べて使えばいいので，Macに移行する理由もなくなる(と私
は思う)ので，なんとかならないか悩んでおります。

ちなみに，MacAir13インチの使用です。

RE:42983 mac用秀丸メール、Crossover Mac

秀まるお2 さん　12/07/23 11:23

　Crossover Macで秀丸シリーズを使うのは事実上不可能ということで…。

　やはり仮想環境しか無さそうです。

　秀丸シリーズのMac版を作るのも、現実的に考えると無理です。