Windows10 メールに送信すると、迷惑メーNo.04095
遊爺 さん 18/10/17 18:14
 
Windows10 メールに送信すると、迷惑メール扱いになります。
数年前から発生していましたが、Windows10 メールを使用している対象者がひとりだ
けに限られていたので、携帯にもCC.で送信し、迷惑メールに着信しているものを読
んでいただいていました。
最近、複数の知人で、Windows10 メールを使用している相手が増え、都度電話連絡す
る等しています。
こちらのメールアドレスや、プロバイダを変えて送信しても同様の現象が生じます。
確実な検証は出来ていませんが、添付ファイル付で送信すると発生し、以後は迷惑
メール解除設定してもらっても、迷惑メールと認識する様です。
メーラーをOutlookにすると発生しません。

以上のことから、秀丸メールを迷惑メールとして認識している可能性が疑われます。

Windows10 メールと、秀丸メールとの相性に問題があるのかどうか。あるとすれば、
回避方法があるのか。教えていただけます様、おねがいします。

使用環境 秀丸メール Ver.6.86
          OS         Windows 7


[ ]
RE:04095 Windows10 メールに送信すると、No.04096
秀まるお2 さん 18/10/17 18:57
 
 こちらのWindows10の環境で、Windows10標準のメールアプリでテストしてみたんで
すが、そもそも的に、このメールアプリ自体には、迷惑メールフィルターのような機
能は無いように思います。

 迷惑メールと誤判定されるとしたら、それはWindows10のメールアプリのせいじゃ
なくて、メールサービスの方に備わってる迷惑メールフィルター機能のせいじゃない
かと思います。例えばgmailとかだと迷惑メールフィルターの機能があって、迷惑
メールと判定されると勝手にそれ用のフォルダに入ってしまいます。

 メールアカウントが何か教えていただけると、例えばそのメールアカウント宛てに
秀丸メールからメールを送ってテストすることが出来ます。

 ちなみにですが、僕自身はテストのために、gmail、icloud、aol.com、Yahoo!メー
ル、outlook.comのメールアカウントを持っているんですが、僕自身から発信した
メールが勝手に迷惑メールと誤判定されることは、普段は起きないです。

 (miteneっていうプロバイダーのメールアカウントから発信した場合には、の話で
すが)

 とりあえず相手方のメールサービスの種類だけ教えていただきたい所です。ただ、
こちらでテストできない場合は難しいですけども。

 たぶん、秀丸メールから発信してるからってこととは別に、発信してるメールアカ
ウントが疑わしいかどうかも見られてるんじゃないかと思います。例えばフリーメー
ルの類(Yahoo!メールとか)から発信したメールは疑われる可能性が高いとか、そう
いうこともありえるような気がします。


 根本的な問題として・・・

 迷惑メールかどうか判定するのはあくまで相手方の話になってしまうので、いろい
ろ教えていただいたとしても、僕の方ではなんとも出来ない可能性が高かったりはし
ます。

[ ]
RE:04096 Windows10 メールに送信すると、No.04097
遊爺 さん 18/10/17 22:26
 
秀まるお2 様 早速のご指導をありがとうございます。

 私のパソコンは、Win.7で、Win.10 は時々一時使用したことがありますが、Win.7
に戻したので、Win.10の使用経験はすくなくて、よくわからないのです。

 知人から送られてくるメールの文末には、「Windows 10 版の[a:https://go.micro
soft.com/fwlink/?LinkId=550986]メールから送信」との表示が必ずあります。

> 迷惑メールフィルターのような機能は無いように思います。

  私のメールアドレスを、迷惑メールとの設定をすることは出来て、迷惑メールと
して特定の場所に保存されているとのことです。迷惑メールとして保存されている場
所からメールを開いて見ることは可能なのだそうです。

> とりあえず相手方のメールサービスの種類だけ教えていただきたい所です。

  先方から来たメールのヘッダの 1例は以下です。(本会議室で、電子メールアド
レス等の個人情報と考えられる情報が書き込まれていないか、との事ですので、該当
部分は、〇〇に返還させていただいています。)

--------------------------
From:     氏名 <〇〇〇〇@outlook.jp>
To:       "〇〇〇〇@tiara.ocn.ne.jp" <〇〇〇〇@tiara.ocn.ne.jp>
Subject:  ABCDEF
Date:     Wed, 17 Oct 2018 01:53:28 +0000
Return-Path: 〇〇〇〇@outlook.jp
Received: from md-lpx-cb001.ocn.ad.jp (LHLO md-lpx-cb001) (153.138.210.14)
 by mzkstore636.ocn.ad.jp with LMTP; Wed, 17 Oct 2018 10:53:30 +0900 (JST)
Received: from md-mta-cb008.ocn.ad.jp ([153.138.211.103])
 by md-lpx-cb001 with LMTP id qPBIMhqWxlsECgAA9RM4zw
 ; Wed, 17 Oct 2018 10:53:30 +0900
Received: from mf-omf-ucb044c1 (mf-omf-ucb044c1.ocn.ad.jp [153.153.66.184])
 by md-mta-cb008.ocn.ad.jp (Postfix) with ESMTP id C895514021819
 for <〇〇〇〇@tiara.ocn.ne.jp>; Wed, 17 Oct 2018 10:53:30 +0900 (JST)
Received: from mfgw631.ocn.ad.jp ([153.153.62.228])
 by mf-omf-ucb044c1 with ESMTP
 id Cb1egXjJ1GJjOCb1egJduC; Wed, 17 Oct 2018 10:53:30 +0900
X-OCN-SPAM-CHECK: 0.00%
X-OCN-ANALYSIS: v=2.2 cv=Kc6iiUQD c=1 sm=1 tr=0
 a=QRKyr0EJWPtBtuVyOTnMxw==:117 a=x7bEGLp0ZPQA:10 a=KIotxK_5mxEA:10
 a=xqWC_Br6kY4A:10 a=smKx5t2vBNcA:10 a=yMhMjlubAAAA:8 a=BF_7Mn_oG43RYhuBf-QA:9
 a=UAVRJdkkkM0A:10 a=SSmOFEACAAAA:8 a=oIqvsN8k-3uI7fdY:21 a=gKO2Hq4RSVkA:10
 a=UiCQ7L4-1S4A:10 a=hTZeC7Yk6K0A:10 a=frz4AuCg-hUA:10
Received-SPF: pass (mf-ofc-ucb063: domain designate client-ip as permitted s
ender) client-ip=40.92.254.105; envelope-from=<xxxxxxxx@outlook.jp>; helo=AP
C01-PU1-obe.outbound.protection.outlook.com;
Authentication-Results: mf-ofc-ucb063; spf=pass smtp.mailfrom=〇〇〇〇@outlo
ok.jp
Received: from APC01-PU1-obe.outbound.protection.outlook.com (mail-oln040092
254105.outbound.protection.outlook.com [40.92.254.105])
 by mfgw631.ocn.ad.jp (Postfix) with ESMTP id 90C71880299
 for <〇〇〇〇@tiara.ocn.ne.jp>; Wed, 17 Oct 2018 10:53:30 +0900 (JST)
Received: from PU1APC01FT042.eop-APC01.prod.protection.outlook.com
 (10.152.252.57) by PU1APC01HT173.eop-APC01.prod.protection.outlook.com
 (10.152.253.186) with Microsoft SMTP Server (version=TLS1_2,
 cipher=TLS_ECDHE_RSA_WITH_AES_256_GCM_SHA384) id 15.20.1250.12; Wed, 17 Oct
 2018 01:53:29 +0000
Received: from PSXP216MB0855.KORP216.PROD.OUTLOOK.COM (10.152.252.56) by
 PU1APC01FT042.mail.protection.outlook.com (10.152.253.96) with Microsoft SMTP
 Server (version=TLS1_2, cipher=TLS_ECDHE_RSA_WITH_AES_256_GCM_SHA384) id
 15.20.1250.12 via Frontend Transport; Wed, 17 Oct 2018 01:53:29 +0000
Received: from PSXP216MB0855.KORP216.PROD.OUTLOOK.COM
 ([fe80::d9f1:8c64:b788:d8a8]) by PSXP216MB0855.KORP216.PROD.OUTLOOK.COM
 ([fe80::d9f1:8c64:b788:d8a8%3]) with mapi id 15.20.1228.032; Wed, 17 Oct 2018
 01:53:29 +0000
Thread-Topic: ABCDEF
Thread-Index: AQHUZbq4ODlw+tEyIEm6oLhLs2Gm6w==
Message-ID: <xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx@PSXP216MB0855.KORP216.PR
OD.OUTLOOK.COM>
Accept-Language: ja-JP, en-US
Content-Language: ja-JP
X-MS-Has-Attach:
X-MS-TNEF-Correlator:
x-incomingtopheadermarker: OriginalChecksum:EBFCB5C9D3CFBC9C0DE5F65CA86868AB
135CD8E7068ACADFF40365FE80CA2D11;UpperCasedChecksum:94707F9202506F3124EA6DFB
FB03BBC4E5E634008758153163E663EDC3C6F5A5;SizeAsReceived:6994;Count:43
x-tmn:    [5Y1XqVzJNkzOLsMpba1EChaP0fvmyue3P2RnztzfjknlkCblauWtdP42X+RHC5s4n
OxNeUA5PSw=]
x-ms-publictraffictype: Email
x-microsoft-exchange-diagnostics: 1;PU1APC01HT173;6:LMrNV1XE4+w47OK7lO14jOxi
IuIZJZyb3QPqy341ZpY6sOs/T7oGpsXOq7BTIvzTB14Hv/z4PBbB+WH/8pEJzQhtcCkh49qqauR8
Ua++SfUsHNvM+rJ8v18/1za1eYQTYrKJSfNTqN0v+35M+D8y5C2pAOaNxAMqUoZ71stbC8wgKwps
Rq/Fx3Ye7JQRWKkos/gqb6ALJW4LupiRt/96VAPCKOJsq/9y3VT7ESF7xdP1zO/6l/4kkz680uAf
V10dESRFQ0mRK+LT1j05x9ATUXapJqDvUdIC/EVeJNZS3CC7K5gyuNDwtZMFqFiVzyuh1jBmNM/G
HTD6KG3dBzUCwLoo99Q5f5bpz2AnS08QBELpMdbdkoB916KSyoREHlcIxDaCwJmHlvDovtVAVMCb
JsVr65CtUVUbeD0qhe7SIpBDjRSIXSiXUAYFoH9inD/fNpI764eHL0Y3RgWaIAwXmA==;5:Y3Fq+
VM/H9CWC5SwVQqcdRLTBq6pthesHSLQEjk1HcqcJRscljAFAXBRGwbC6t3AKx+9UfhU5A3WjrOiv
SjsPWwfPKqN/2DwuGEyevomNrk0sBdgTiTU8QtmNBHafsqQ3muAXl8yXE3ExawSAqpKCs9tKI2Ke
aHSZHJqrKzYr3M=;7:KPjofKoScQMEglP0L/r+MQy1SsT/8b63T2m9dJi6VXVaJLAUTz70rw1TKd
VW5rgkqARlTzA0DdP+jl4wCFuMF2RCVIW3a45R4qDWUC+QgEuEMzfRwqSA7zPhdVdfcNUeOs1lDl
SmkDJvrqeJI1d6f3PnbdKFtxL2p9bXXtCZxoCw6Of7EuTjlGjyAJmMIQZBImjf2ewqKcNr8UGDU7
pUbq9zU0O4THgUNzvOj2aEt6MLd9XGtrD4mTFnTbc2JzZs
x-incomingheadercount: 43
x-eopattributedmessage: 0
x-microsoft-antispam: BCL:0;PCL:0;RULEID:(7020095)(201702061078)(5061506573)
(5061507331)(1603103135)(2017031320274)(2017031324274)(2017031323274)(201703
1322404)(1603101475)(1601125500)(1701031045);SRVR:PU1APC01HT173;
x-ms-traffictypediagnostic: PU1APC01HT173:
x-exchange-antispam-report-cfa-test: BCL:0;PCL:0;RULEID:(4566010)(82015058);
SRVR:PU1APC01HT173;BCL:0;PCL:0;RULEID:;SRVR:PU1APC01HT173;
x-microsoft-antispam-message-info: 01uzmNXTJGcGDDHdo09Ui35N3g2/FgHEwOP3vau1d
9uPcMzvvmdfMZuPZRyslKD/
Content-Type: multipart/alternative;
 boundary="_000_PSXP216MB08556C79DD82A0571809C5CBA5FF0PSXP216MB0855KORP_"
MIME-Version: 1.0
X-OriginatorOrg: outlook.com
X-MS-Exchange-CrossTenant-RMS-PersistedConsumerOrg: dd759f05-a917-4aa0-a2f5-
4cc35c50e0c8
X-MS-Exchange-CrossTenant-Network-Message-Id: 228aa99a-acf6-4c05-582c-08d633
d355d6
X-MS-Exchange-CrossTenant-rms-persistedconsumerorg: dd759f05-a917-4aa0-a2f5-
4cc35c50e0c8
X-MS-Exchange-CrossTenant-originalarrivaltime: 17 Oct 2018 01:53:28.9549
 (UTC)
X-MS-Exchange-CrossTenant-fromentityheader: Internet
X-MS-Exchange-CrossTenant-id: 84df9e7f-e9f6-40af-b435-aaaaaaaaaaaa
X-MS-Exchange-Transport-CrossTenantHeadersStamped: PU1APC01HT173
X-Html:   受信HTML\181017_03\index.htm
X-Body-Content-Type: text/plain; charset="iso-2022-jp"
X-TuruKame-Filter: safe sender
X-TuruKame-UIDL: 138220.tYNe0E+HCU5lnR7gwj1EYMVsgvU=

----------------------------------------

> 発信してるメールアカウントが疑わしいかどうかも見られてるんじゃないかと思い
>ます。

  前述させていただきましたが、同じ添付ファイル付のメールを、Outlookで送信す
ると問題なく受信されています。

> メールアカウントが何か教えていただけると、例えばそのメールアカウント宛て
>に秀丸メールからメールを送ってテストすることが出来ます。

  「本文中に電子メールアドレス等の個人情報と考えられる情報が書き込まれてい
ないか確認」とのことで、書きこみ禁止では?

> 迷惑メールかどうか判定するのはあくまで相手方の話になってしまうので、いろ
>いろ教えていただいたとしても、僕の方ではなんとも出来ない可能性が高かったり
>はします。

  他に同様の、Windows10 メールでの事例が無いようでしたら、私の環境のなにか
が他のものが原因と言えそうですね。
  ウイルスバスターは入れていて、ウイルスチェックはしていますから、私の送信
するメールがウイルス感染していることはないはずです。

 Windows10 メールと、秀丸メールとの相性でのトラブルが、他では発生していない
ことが判っただけでも、不思議な現象の原因探しで、一歩前進にはなりました。
 現在不具合が発生している、Windows10メールユーザーとは、問題なく送受信でき
ている、Outlookを使用することとします。




------- 秀まるお2 様からいただいたコメント ----------

> こちらのWindows10の環境で、Windows10標準のメールアプリでテストしてみたん
>ですが、そもそも的に、このメールアプリ自体には、迷惑メールフィルターのよう
>な機能は無いように思います。
>
> 迷惑メールと誤判定されるとしたら、それはWindows10のメールアプリのせいじゃ
>なくて、メールサービスの方に備わってる迷惑メールフィルター機能のせいじゃな
>いかと思います。例えばgmailとかだと迷惑メールフィルターの機能があって、迷惑
>メールと判定されると勝手にそれ用のフォルダに入ってしまいます。
>
> メールアカウントが何か教えていただけると、例えばそのメールアカウント宛て
>に秀丸メールからメールを送ってテストすることが出来ます。
>
> ちなみにですが、僕自身はテストのために、gmail、icloud、aol.com、Yahoo!
>メール、outlook.comのメールアカウントを持っているんですが、僕自身から発信し
>たメールが勝手に迷惑メールと誤判定されることは、普段は起きないです。
>
> (miteneっていうプロバイダーのメールアカウントから発信した場合には、の話
>ですが)
>
> とりあえず相手方のメールサービスの種類だけ教えていただきたい所です。ただ、
>こちらでテストできない場合は難しいですけども。
>
> たぶん、秀丸メールから発信してるからってこととは別に、発信してるメールア
>カウントが疑わしいかどうかも見られてるんじゃないかと思います。例えばフリー
>メールの類(Yahoo!メールとか)から発信したメールは疑われる可能性が高いとか、
>そういうこともありえるような気がします。
>
>
> 根本的な問題として・・・
>
> 迷惑メールかどうか判定するのはあくまで相手方の話になってしまうので、いろ
>いろ教えていただいたとしても、僕の方ではなんとも出来ない可能性が高かったり
>はします。


---以下の内容はコミュニテックス会議室システムにより付加されました。
本文中のメールアドレスは伏せ字に変換されました。伏せ字にしたくない場合
はメールアドレスを""で囲んで書き込んでください。

[ ]
RE:04097 Windows10 メールに送信すると、No.04098
秀まるお2 さん 18/10/17 22:53
 
 相手方のメールアドレスが「@outlook.jp」とのことなので、いわゆるoutlook.com
のメールアカウントってことになるんだろうと思います。

 outlook.comのメールアカウントにはいくつかドメインがあって、

 @outlook.com
 @outlook.jp
 @hotmail.com
 @live.jp
 @live.com

 などがあって、全部が一応、Outlook.comって種類のサービスに該当すると思います。

 そのサービスは、たしかに迷惑メールフィルターがあって、迷惑メールは「Junk」
ってフォルダに勝手に振り分けられてしまいます。その、Outlook.com側の迷惑メー
ル判定ロジックで、秀丸メールのようなマイナーなメールクライアントは迷惑判定し
やすくなってしまってるのかもしれません。

 とりあえず、1つ思いつく策があります。ocnからメールを発信してるとのことで
すが、ocnのメールサーバーに接続する方式として、SSLを使う方式にしてみて欲しい
です。そうすると迷惑判定されなくなるかもしれないです。

 設定方法は、

    https://support.ntt.com/ocn/support/pid2990021017

 に書いてあるですが、秀丸メールの設定としては、

 1.「設定 - アカウント毎の設定...」を実行する。
 2.左下にある「上級者向け設定」をONにする。
 3.設定一覧のツリーから「メールサーバー - 詳細」ページを選択する。
 4.POP over SSLおよびSMTP over SSLをONにして、さらに、
   POP3用のポート:995
   SMTP用のポート:465
   とする。さらに、

   SSL/TLSのバージョン指定:  ON
   SSL2.0    OFF
   SSL3.0    OFF
   TLS1.0    ON
   TLS1.1    ON
   TLS1.2    ON
   証明書を検証しない       ON

   のように指定してOKする。

 5.「メールサーバー」ページのPOP3サーバー/SMTPサーバーのホスト名も念のた
め確認する。

    POP3サーバー:  pop.ocn.ne.jp
    SMTPサーバー:  smtp.ocn.ne.jp

 です。それでメールを送信すれば、迷惑判定されなくなるかもしれないです。

 暗号化して送信してることが分かると、Outlook.com側がセーフ判定してくれるか
もしれません。

 とりあえず現状で出来ることはこのくらいしか無さそうな気がするので、次回メー
ルを送る時にそれで1回送ってみて、それで普通に届いてるかどうか確認してもらう
ってことでどうでしょうか。

 それでダメでしたら、今後はOutlookから発信するってことで仕方が無いかなぁと
思います。

[ ]
RE:04097 Windows10 メールに送信すると、No.04099
秀まるお2 さん 18/10/17 23:08
 
 追加ですみません。

 outlook.comのサービスについてもっと調べてみたら、「差出人セーフリスト」っ
て仕組みがあって、それを使えば迷惑メール誤判定を確実に防げるようです。

 WebブラウザーでOutlook.comにログインして、歯車アイコンをクリックしてから
「オプション」を選択して、「迷惑メール - 差出人セーフリスト」とたどるとそこ
の設定に行き着きます。

    https://imgur.com/a/r70Ga00

 もしも相手の方にこの辺の設定をお願いすることが出来るなら、それをお願いすれ
ば間違いないと思います。

 「outlook.com 差出人セーフリスト」でネット検索するとこの辺のやり方や、他に
も似たような問題で困ってるユーザーさんの話が出てくるようです。

[ ]