Windows11で問題発生？ - 秀丸メール情報交換会議室 - スレッド10503, 2022/10/25

Windows11で問題発生？

秀まるお2 さん　22/10/25 11:43

　一応ここにも書き込んでおきますが、Windows11になってから秀丸メールが不調に
なったユーザー様がおられます。

Ver7.14 32bit Windows11で使ううち、突然、動作しなくなる事がまれにあります。

　とのことです。詳細を問い合わせ中ではあります。

　とりあえずそういう話があるってことだけここに書き込みさせていただきます。

RE:10503 Windows11で問題発生？

こまさん　22/10/29 08:34

Windows11未対応のメールソフトと、秀丸メールを同時並行で使わなくなったら、秀
丸メールが突然、作動しなくなる現象は、とりあえず収まったようです。

また、問題が発生したら報告します。

RE:10529 Windows11で問題発生？

こまさん　22/10/31 13:52

Windows11未対応のメールソフトを閉じた状態で、3回連続で、秀丸メールが、Window
s11で動作しなくなる現象が発生しました。

その時のスクリーンショットと、「Hangup Checker」のログは、メールにて送信させ
て頂きます。

今回、3回連続で発生した事によって、動作しなくなる時の法則が、ほぼ分かりました。

別のアカウントに、数MBの添付のあるメールを貯めた状態で、別のアカウントでメー
ル作成し、その、数MBの添付のあるアカウントをクリックしたら、作動しなくなりま
した。

RE:10531 Windows11で問題発生？

こまさん　22/10/31 13:54

数MBのメールを削除したら、後は、普通に作動しているようです。

RE:10532 Windows11で問題発生？

秀まるお2 さん　22/10/31 15:21

　dump.txt送っていただきありがとうございます。ちゃんと受け取りました。

　調査して、何か分かったらまた書き込みさせていただきます。

RE:10533 Windows11で問題発生？

秀まるお2 さん　22/10/31 16:12

　dump.txt調べてみたんですが、Windows11の「textinputframework.dll」っていう
モジュールの中で固まってるような気がします。

　秀丸メールの本体ウィンドウの、たぶんタイトルバーをクリックしたんだと思いま
すが、そのタイミングでtextinputframework.dllが呼び出されてそこの中で固まって
るんだろうと思います。このモジュールは、たぶんMicrosoft IMEに関係したモジ
ュールなんだと思います。

　ネット検索すると、Meryっていうテキストエディタがこのモジュールがらみで問題
が起きてる事例があるようでした。

https://www.haijin-boys.com/discussions/6742

　上記の話もWindows11に関係してるようです。

　textinputframework.dllはWindows10にも存在してる物ですが、今ちょっとファイ
ルを比較してみたら、バージョンはもちろん違いますが、サイズ的もかなり違うよう
で、何かWindows11で機能追加がされてる物のような気がします。

　Windows10 21H2でファイルサイズ：992KB
　Windows11 22H2だと 1220KB

　とりあえず、Microsoft IMEを旧バージョンに戻すと回避できる可能性が高いよう
に思います。

旧バージョンへの戻し方:
https://win11lab.info/win11-old-ime/

　もしよかったら一回この設定にして使っていただいた方がいいような気がします。

　他のユーザー様からも似たような話が届くようならニュース掲載して注意喚起しな
いとダメかもしれません。

RE:10534 Windows11で問題発生？

こまさん　22/10/31 16:52

ご回答ありがとうございます。

Microsoft IMEを旧バージョンに戻すのは、気が進まないのでやめておきます。

ですので、このまま秀丸メールを、注意して使います。

また、動かなくなったら、メールで、dump.txtを送らせて頂きます。

RE:10534 Windows11で問題発生？

ポン太 さん　22/10/31 17:31

秀まるお2 さん、こんにちは。ポン太です。

この件はDelphi製アプリで話題になったので、Delphi使いの方がまとめたページがあ
ります。
https://qiita.com/ht_deko/items/d572f0b965e21c8125f4
Windows11の22H2の問題だと思われます。

MSが対応してくれるのが一番なのですが、当面の現実的な解決方法としては、上のサ
イトの「オプションの診断データを送信しない」じゃないかと思います。

2022/10/31(月) 17:28　ポン太

RE:10536 Windows11で問題発生？

秀まるお2 さん　22/10/31 17:50

　Meryでの話はDelphi製アプリの問題の話でしたか。だとしたら、それは秀丸メール
には関係しないはずでして、また別件ってことになるかもしれません。

　今回の件は「固まる」というか、ハングアップするというか、秀丸メール本体ウィ
ンドウが反応しなくなってしまう問題のようで、先ほどの話とは症状も違うようでは
あります。

　とりあえず様子見お願いするしか無さそうです。

　他のユーザー様からはまだ同じような連絡は無いので、何か他にも再現条件がある
のかもしれません。（メールにもよるみたいだし）

　また固まった時のdump.txt送っていただければ調査させていただきます。

RE:10537 _RE_10536_Windows11で問題発生

ポン太 さん　22/10/31 18:29

私の早とちりかもしれません。
ただこの件はDelphi固有の問題ではありません。
コンパイラに依らずWindows11 22H2で浮動小数点数例外を使ったアプリで、半角全角
キーを押した時に発生するようです。

ポン太

> 2022/10/31 17:56、秀まるお2 <xxxxxxxxxxxxxxxxxxx@maruo.co.jp>のメール:
>
> 　Meryでの話はDelphi製アプリの問題の話でしたか。だとしたら、それは秀丸メー
>ルには関係しないはずでして、また別件ってことになるかもしれません。
>
> 　今回の件は「固まる」というか、ハングアップするというか、秀丸メール本体ウ
>ィンドウが反応しなくなってしまう問題のようで、先ほどの話とは症状も違うよう
>ではあります。
>
> 　とりあえず様子見お願いするしか無さそうです。
>
> 　他のユーザー様からはまだ同じような連絡は無いので、何か他にも再現条件があ
>るのかもしれません。（メールにもよるみたいだし）
>
> 　また固まった時のdump.txt送っていただければ調査させていただきます。

---以下の内容はコミュニテックス会議室システムにより付加されました。
本文中のメールアドレスは伏せ字に変換されました。伏せ字にしたくない場合
はメールアドレスを""で囲んで書き込んでください。

RE:10538 _RE_10536_Windows11で問題発生

こまさん　22/11/01 10:59

実は、Windows11 22H2　にしてから、Adobe　Bridgeでも、突然、全く動作しなくな
る現象がまれに出ています。

秀丸メールが、突然、動作しなくなるのと同時期ぐらいからで、同じような頻度で発
生しています。

Adobe　Bridgeでも、動作しなくなる時の法則はあるようですが、特定はできません。

RE:10539 _RE_10536_Windows11で問題発生

こまさん　22/11/01 11:08

秀丸メールと、Adobe　Bridge　が突然、全く動作しなくなり、無理にシャットダウ
ンしないといけなくなる時、同時に使っている、いくつものアプリやソフトは、全く
正常に動作しています。

RE:10540 _RE_10536_Windows11で問題発生

秀まるお2 さん　22/11/01 11:45

　秀丸メールはちょっと高度なことをしてまして、それのせいでIMEとの相性問題と
いうか、IMEのバグがバグとして表に出てくることが多かったです。今までにもATOK
やMicrosoft IMEで問題が出ています。

　秀丸メールは秀丸メール本体のウィンドウとエディタ・ウィンドウが別のスレッド
（ここで言うスレッドとはCPU実行単位って意味でのスレッド）で動作してる、いわ
ゆるマルチスレッドアプリケーションになってまして、例えばATOKの場合だとアクテ
ィブウィンドウを切り替えたタイミングで保護違反が出て落ちたりってことがありま
した。今回も複数スレッドの状態（エディタ・ウィンドウが存在してる状態）でウィ
ンドウをクリックした瞬間に固まってるみたいなので、状況が似てる気がします。

　Adobe Bridgeでも問題が起きるとしたら、それももしかしたらマルチスレッドアプ
リケーションっていう共通点があるのかもしれません。

-------------------------------------------------------------------
　Microsoft IMEを旧バージョンに戻す以外の回避策も一応紹介させていただきます。

　・Google日本語入力などの他のIMEを使う作戦。
　・秀丸メールでの「マルチスレッド」の動作をやめてシングルスレッド動作
　　させる作戦で回避できる可能性。
　　「全般的な設定・上級者向け・デバッグ・デバッグ2」の
　　「シングルスレッド動作」のオプションをONにする作戦。

　IMEの問題と特定できた訳ではありませんけども。

RE:10541 _RE_10536_Windows11で問題発生

こまさん　22/11/01 12:26

ご回答ありがとうございます。

「シングルスレッド動作」のオプションをONにしました。

これで様子を見て、また固まったら、報告させて頂きます。

なお、Adobe Bridgeでも、キーボードを触っている時に固まったような気もします。

今後、注意してみます。

RE:10542 _RE_10536_Windows11で問題発生

こまさん　22/11/01 20:49

「シングルスレッド動作」のオプションをONにして、また固まりました。

メールを書いている途中、他のアカウントをクリックしたら固まり、全く作動しませ
んでした。

今からメールで、dump を送らせて頂きます。

RE:10543 _RE_10536_Windows11で問題発生

こまさん　22/11/01 21:32

他のソフト・アプリは、その間、正常に作動していました。

RE:10542 _RE_10536_Windows11で問題発生

ダヴィンチ来善 さん　22/11/02 08:41

「シングルスレッド動作」のオプションをONって、BIOSのCPU設定の事？それともAdo
be Bridge側の
設定の事ですか？

>ご回答ありがとうございます。
>
>「シングルスレッド動作」のオプションをONにしました。
>
>これで様子を見て、また固まったら、報告させて頂きます。
>
>なお、Adobe Bridgeでも、キーボードを触っている時に固まったような気もします。
>
>今後、注意してみます。

RE:10546 _RE_10536_Windows11で問題発生

秀まるお2 さん　22/11/02 08:56

> 「シングルスレッド動作」のオプションをONって、BIOSのCPU設定の事？それともA
>dobe Bridge側の
> 設定の事ですか？

　秀丸メールの「全般的な設定・上級者向け・デバッグ・デバッグ２」にあるオプシ
ョンのことで、秀丸メールの動作に関係することで、先日僕がそこをONにしてどうか
試してみるようお願いした物です。IME関係のトラブル時にこのオプションONで回避
できたことが過去にありました。

RE:10544 _RE_10536_Windows11で問題発生

秀まるお2 さん　22/11/02 09:01

　送っていただいたdump.txt調べてみたんですが、秀丸メール的には何もしてないと
いうか、Windowsから届くメッセージ（キー入力やマウスクリックなどのイベント
類）を待ってる状態になってるだけのようでした。

　具体的には、Windowsアプリにはみんな備わっている「メッセージループ」という
物の、GetMessageってAPI呼び出しで待機してるだけの状態でした。

　普通はこの状態だと「ハングアップしてる」ってことにはならないはずでして、な
ぜこれで固まってるのかは僕にもちょっと分からないです。

　今のところはそういうことで僕の理解の範囲では解決できない問題になってしまい
ます。

　とりあえず、シングルスレッドのオプションはOFFに戻していただいてもいいかな
ぁと思います。

　他のユーザー様からは今のところ同じような話は届いてないので、何かパソコン固
有の再現条件があるんじゃないかとは思います。影響する物があるとしたら、何かパ
ソコン上で動作するアプリすべてに影響するようなソフトウェアになるかなぁとは思
うんですが・・・。それ以上はちょっと分からないです。

RE:10549 _RE_10536_Windows11で問題発生

こまさん　22/11/02 10:12

了解しました。

色々と調べて頂きまして、誠にありがとうございます。

では、この問題は、私のPC側の問題という事で、次回、秀丸メールが固まる事があっ
ても、ご報告は控えます。

近日、別の、Windows11のPCをメインPCにして使いますので、もし、このPCでも、秀
丸メールが固まる事があれば、報告させて頂きます。

今後ともよろしくお願いします。

RE:10553 _RE_10536_Windows11で問題発生

こまさん　22/11/02 10:18

シングルスレッドのオプションはOFFに戻しました。

RE:10553 _RE_10536_Windows11で問題発生

秀まるお2 さん　22/11/02 10:31

　問題解決できなくてすみません。

　他に試していただくこととしては・・・・、例えば「全般的な設定・基本」の「タ
スクトレイに常駐」をONにしておいて、秀丸メール本体ウィンドウが反応しないケー
スでもタスクトレイのアイコンのクリックには反応するかどうか試してもらうとかっ
て手はあるかもしれません。

　とりあえず僕に出来ることとしては、Hangup Checkerでログ取りを指示された時に、
秀丸メール本体ウィンドウにいろいろメッセージを送って反応があるかどうかテスト
して、その結果をdump.txtに出力してみるとかって作戦はあるかと思います。ぼちぼ
ちトライしてみます。

RE:10556 _RE_10536_Windows11で問題発生

こまさん　22/11/02 10:51

ありがとうございます。

「タスクトレイに常駐」をONにしました。

いま使っているPCは、友人に組み立ててもらった物で、一応、彼はプロですが、「今
も分からないことだらけ」と、よく言っています。

では、今後ともよろしくお願いします。

RE:10557 _RE_10536_Windows11で問題発生

こまさん　22/11/02 12:10

いま使っているPC、たまに、動作がおかいしい時もあるので、後日、Windowsをリセ
ットしてみます。