V1.00β6 - 秀丸スタートメニューサポート会議室 - スレッド00052, 2012/10/17

秀丸担当 さん　12/10/17 16:14

V1.00β6を公開しました。

以下のページからダウンロードできます
http://hide.maruo.co.jp/software/hmstartmenu.html
Professional版
http://hide.maruo.co.jp/software/hmstartmenupro.html

改版履歴
・Windows8でスタートボタンのアイコンにPNG画像（透明色含む）を指定できる
ようにする。
・シャットダウンまたはログオフをダイアログを出したまま同じダイアログは出
ないように修正。
・タスクバーの高さを変えたときスタートメニューの位置が変わることがあるの
を修正。
・スタートボタンのアイコンの指定で16色のアイコンを指定すると白っぽくなる
のを修正。
・コントロールパネルを展開するとき、管理ツールだけは展開できるようにする。
・デスクトップの仮想的ウィンドウのサイズ変更できるようにする。
・Windows8スタイルアプリ（いわゆるMetro）がアクティブなときのCtrl+Escの
キー操作は何もせずスタート画面に行くようにする。
・PageUp/PageDown/Home/End/Ctrlを押しながら矢印/メニュー選択なし状態での
右矢印のキー操作が使えるようにする。
・デスクトップの仮想的ウィンドウの反応が遅い場合でもとりあえずウィンドウ
は表示する。

RE:00052 V1.00β6

tqm68371 さん　12/10/18 16:32

>
>V1.00β6を公開しました。
>
β6（３２ビット版）でも、「Windows8起動時にすぐデスクトップを表示」にチェッ
クを入れても、デスクトップが表示されないことが、時々あります。私のＰＣ環境
が原因なのでしょうか？

RE:00053 V1.00β6

秀丸担当 さん　12/10/18 17:16

>β6（３２ビット版）でも、「Windows8起動時にすぐデスクトップを表示」にチェッ
>クを入れても、デスクトップが表示されないことが、時々あります。私のＰＣ環境
>が原因なのでしょうか？

そうだとすると、こちらで確認できていないことが起きているのだと思います。
お手数ですが、もしかしたらデスクトップを表示すると同時に起動するアプリが
あったりするとそれが影響しているということもあるかもしれないので、そうい
うソフトが無いかなどの具合を教えてもらえると参考になります。

または、以前にもコメントしましたが、スリープからの復帰であったり、ユー
ザーの切り替えなどは関係ないです。
電源を入れてからのログオンだけです。
詳しい操作手順を教えてほしいです。

RE:00054 V1.00β6

tqm68371 さん　12/10/18 18:25

>電源を入れてからのログオンだけです。
電源を入れてからのログオン時に発生します。

>お手数ですが、もしかしたらデスクトップを表示すると同時に起動する>アプリが
スタートアップに登録しているアプリは、秀丸スタートメニューのみです。但し、デ
スクトップに時計やＲＳＳやカレンダーのガジェットを置いています。

>詳しい操作手順を教えてほしいです。
何を報告して良いかが分かりません。ただ電源を入れているだけです。

RE:00056 V1.00β6

秀丸担当 さん　12/10/19 10:07

>>お手数ですが、もしかしたらデスクトップを表示すると同時に起動する>アプリが
>スタートアップに登録しているアプリは、秀丸スタートメニューのみです。但し、デ
>スクトップに時計やＲＳＳやカレンダーのガジェットを置いています。

ガジェットがあるということは、Release Preview版ということかと思います。
RTM版/評価版以降はガジェットは無くなり、製品版においても無いはずだと思い
ます。
こちらでまだ一台Release Preview版があったので、ガジェットをいくつか配置
して何度か試してみた限りでは、うまく再現できませんでした。

原因がつかめていませんが、うまく切り替わらなかった場合に再試行するような
対策も考えてみます。

>>詳しい操作手順を教えてほしいです。
>何を報告して良いかが分かりません。ただ電源を入れているだけです。

例えばスリープ状態で電源が切れている場合、電源スイッチを押してパスワード
の入力を求められる画面になりますが、これはログオン（サインイン）にとても
よく似ていますが、これはログオン（サインイン）ではないです。

このときは、パスワードの入力画面でユーザー名の下に「ロックされています」
と出ています。（RTM/評価版で確認したところでは）

ユーザーの切り替えにおいては、ユーザー名の下に「サインインしています」と
出ていたりします。

シャットダウンした後の電源ONや、ログオフ後のログオンではユーザー名の下に
は何も出ないようです。

電源を入れるといっても、電源を落とす前の状態によって違うので、すみません
がそのあたりをはっきりとさせておきたいところです。

RE:00057 V1.00β6

tqm68371 さん　12/10/19 13:30

>例えばスリープ状態で電源が切れている場合、電源スイッチを押してパスワード
>の入力を求められる画面になりますが、これはログオン（サインイン）にとても
>よく似ていますが、これはログオン（サインイン）ではないです。
>
>このときは、パスワードの入力画面でユーザー名の下に「ロックされています」
>と出ています。（RTM/評価版で確認したところでは）
>
>ユーザーの切り替えにおいては、ユーザー名の下に「サインインしています」と
>出ていたりします。
>
>シャットダウンした後の電源ONや、ログオフ後のログオンではユーザー名の下に
>は何も出ないようです。
>
>電源を入れるといっても、電源を落とす前の状態によって違うので、すみません
>がそのあたりをはっきりとさせておきたいところです。

スリープ状態ではなく、ユーザーの切り替えでもありません。完全に電源を落として
から、再び電源を入れています。

起動ドライブ（Ｃ）はＳＳＤ（TOSHIBA THNSNC064GBSJ）で、Ｉ－Ｏ　ＤＡＴＡのマ
ッハドライブという、アプリを使っています。これ以上は私には分かりません。この
現象が私のＰＣのみであれば、無視して頂いて結構です。もし万が一他のユーザーで
も同様の現象が出た場合は、そのユーザーに聞いて頂いた方が、解決が早いと思いま
す。宜しくお願い致します。

RE:00057 追加で申し訳ありません

tqm68371 さん　12/10/19 14:06

追加で申し訳ありません。
私はログオン時に、パスワードを入力しない設定にしています。
本件の現象には関係無いかと思いおますが、報告しておきます。

RE:00060 追加で申し訳ありません

秀丸担当 さん　12/10/19 16:47

詳しい情報ありがとうございます。
電源ONはシャットダウンした後ということで了解しました。

パスワードを入力しない設定は気づきませんでした。
このケースで確認していなかったので、有力な情報です。

試してみたら、パスワードを入力しない場合は一瞬だけ（0.1秒ほど？）スター
ト画面が出る傾向があることがわかりました。
一瞬出るだけで、デスクトップには移動していて、問題そのものは再現しません
でした。
もしかしたらタッチパネルをご使用で、その一瞬の間に画面をタッチしてアプリ
を操作していたら行かないこともあるのかもしれないですが、やってみてもうま
く再現できませんでした。

あとマウスをぐりぐり動かすとパスワードの入力の有無に関わらずデスクトップ
に行くのがちょっと遅くなる傾向もあるような感じがしますが、はっきりとはわ
からないです。
現状で、最初に失敗しても２秒後に再試行しているので、それが効いているのか
もしれないです。
再試行が効くことがあるとしたら２秒後だけでなく何度も再試行するといいと思
うので、そういう方向で調整してみます。

RE:00062 改善宜しくお願いします。

tqm68371 さん　12/10/19 16:58

>もしかしたらタッチパネルをご使用で

タッチパネルは使用していません。

>現状で、最初に失敗しても２秒後に再試行しているので

１秒とか１．５秒には出来ませんか？

RE:00062 １０回やって見て下さい

tqm68371 さん　12/10/19 17:06

>一瞬出るだけで、デスクトップには移動していて、問題そのものは再現しません
>でした。

１０回やってみて、全回デスクトップに即時移動していてれば、私のＰＣの固有の問
題という事で、本件終了して頂いて結構です。

RE:00064 １０回やって見て下さい

秀丸担当 さん　12/10/19 17:31

>１秒とか１．５秒には出来ませんか？

再試行を短くするというより、２秒後の再試行でも失敗する場合を考えて、３秒
後以降も何度か再試行するようにするつもりです。

>１０回やってみて、全回デスクトップに即時移動していてれば、私のＰＣの固有の問
>題という事で、本件終了して頂いて結構です。

こちらでは既に１０回以上試していますが、再現はしていないです。
再試行を何度かすることに越したことは無いと思うので、再試行を延長するのは
やっておきます。

---
ちょっと余談になってしまうかもしれませんが、タッチパッドだと誤操作がある
かと思ったのですが、そうではないということで関係ない話かもしれないです。
最初にデスクトップが表示されて壁紙が表示されるまでの間にベタ塗りの壁紙が
出てきますが、このベタ塗りのところをダブルクリックするとスタート画面に行
くという裏技のようなものがあるようです。

これは、たぶん…すごく古いWindows3.1の名残りで、Windows8になった今でもそ
のコードが残っているのだと思います。
Windows3.1ではデスクトップをダブルクリックするとタスク一覧が出るという操
作がありました。
それがWindows95以降のスタートメニュー、Windows8のスタート画面に引き継が
れています。
秀丸スタートメニューを使うと壁紙で覆いかぶさる前にそこをダブルクリックで
きてしまうので、その名残を操作できてしまうようです。

RE:00065 １０回やって見て下さい

tqm68371 さん　12/10/19 19:09

>こちらでは既に１０回以上試していますが、再現はしていないです。

「商品化するための方便」としか思えません。

何でも良いから、仕様通りに「デスクトップが即時表示されるように」少しでも早く
直して下さい。

β版と称してユーザーにテストお願いするのなら、「間違いは間違い」と素直に認め
て、もう少し感謝が感じられる表現を使うべきだと思います。
「してないです」ではなく「しておりません」と表現しなさい。フリーソフトのユー
ザーに対するような表現は、絶対に止めて下さい。失礼千万、極まれりだ。貴殿の能
力と品格の低さが証明されています。

人様からお金を貰おうとすることが、どのようなことなのかをよく考えて、ユーザー
の問合せに答えるようにしなさい。

貴殿には、浅薄なお詫びの文章しか書けないと思います。そんな文章はは読みたくな
いので、お詫びの文章は書かないでください。腹が立つだけだから。絶対に止めてく
ださい。

他の有料ソフトのサポートセンターが出している文章を、少しは参考にした方が結い
と思います。

フリーソフトと有料ソフトの差が、貴殿には全く分かってないようだ。
頭丸めて、少しは考えろ！

RE:00065 【これもバグではないでしょうか

tqm68371 さん　12/10/20 23:31

①パスワードを入力しない場合で、（0.1秒ほど？）スタート画面が出た後

②デスクトップが表示されている（失敗していない）のに、

③数秒後に、デスクトップの表示を再試行する事が時々あります。

【これもバグではないでしょうか？】

御社の環境では再現されないかも知れませんが、商品化を目指す上で確認すべき問題
であると思います。

RE:00065 【もう一つバグを発見しました】

tqm68371 さん　12/10/20 23:50

【もう一つバグを発見しました】

御社の環境では再現されないかも知れませんが、私のＰＣ環境では下記の状況が発生
します。

①パスワードを入力しない場合で、（0.1秒ほど？）スタート画面が出た後

②スタート画面が表示されている（失敗している）場合、

③数秒後にデスクトップの表示を再試行するが、再度スタート画面が表示される事が
時々あります。

【これもバグではないでしょうか？】

RE:00065 恥を知れ

tqm68371 さん　12/10/21 18:47

β版と称してユーザーにテストお願いしながら、礼儀の欠片もなく、
次から次へとバグを指摘されて、貴殿は情けないと思わないのか！
少しは、恥を知れ!

この程度のソフトなら、他のフリーソフト（例えば、Classic Shell）の方がよっぽ
どマシだ！

デスクトップの表示にしても、下記のＵＲＬの方がよっぽど役に立つ

http://www.ka-net.org/blog/?p=1809

「パスワードを入力しない設定」について、私の助言が無ければ、貴殿は大恥をかい
ていた事を肝に銘じろ！

フリーソフトの方が優秀なのに、１，０５０円も貰おうとは呆れた根性だ！こんなソ
フトは、秀丸エディターのオマケで十分だ。

こんなソフトを１０５０円も出して買う奴がいたら、そいつの面が見たい！
きっと、クソアホだろうと思う。是非見てみたい、そのクソアホ面を。

RE:00065 使うの止めました

tqm68371 さん　12/10/21 19:41

バグ発生の頻度が益々高まって来ました。
呆れ返ってしまう程、バグが発生するので、私は本ソフトの使用を止めました。アン
インストールしました。
私の質問に対するコメントは、今後一切結構です。
他のフリーソフトの方が、よっぽど安定しています。