スレッド表示で残像 - 秀丸メール・バグ関係 - スレッド04858, 2001/04/27

スレッド表示で残像

L47B307 さん　01/04/27 11:53

　別に、不具合というわけではないのですが、スレッド表示で
メールを選択したとき、反転表示の残像が気になります。

　一覧表示では何ともないのですが、スレッド表示では目が
チカチカするくらい残像が発生します。
　グラフィックボードがしょぼいからなんでしょうか？ (ATI 3D RAGE PRO)

RE:04858 スレッド表示で残像

秀まるお さん　01/04/27 15:10

> 　別に、不具合というわけではないのですが、スレッド表示で
> メールを選択したとき、反転表示の残像が気になります。

　マウスでメールを選択した時に、以前選択されていた項目が点線で囲まれたような
表示になりますが、この点線のことでしょうか？

　この点線は、エクスプローラなどでも出てくる、Windows標準の点線のようですけ
ど。

　一応、消そうと思えば消せます。

　そもそも、マウスを押さえただけではまだ選択したことにはなってなくて、離した
時に初めて選択されたように動作するのがツリービューの作りです。

　マウスで押さえただけだと「Drop Hilight」という状態になっているようです。

RE:04863 スレッド表示で残像

L47B307 さん　01/04/27 15:44

> 　マウスでメールを選択した時に、以前選択されていた項目が点線で囲まれたような
> 表示になりますが、この点線のことでしょうか？
>
> 　この点線は、エクスプローラなどでも出てくる、Windows標準の点線のようですけ
> ど。
>
> 　一応、消そうと思えば消せます。

　それのようです。スレッド表示の時は内部でものすごい処理をしてて、
マシンがその処理に追いつけないのだとばかり思っていました。

　消すことによって矛盾が生じないなら、消して頂きたいです。

　目がチカチカするといえば、マウスカーソルがちょっと上を通過しただけで
ぴょこぴょこ出てくるクリーム色？のテキストエリアの方が気になります。

　出てくるのが早すぎると感じるのですが、変更できないのでしょうか？
　ツールバーボタンのヒントと同じくらいの時間を希望します。

RE:04864 スレッド表示で残像

taku さん　01/04/27 15:57

>> 　マウスでメールを選択した時に、以前選択されていた項目が点線で囲まれたような
>> 表示になりますが、この点線のことでしょうか？
>>
>> 　この点線は、エクスプローラなどでも出てくる、Windows標準の点線のようですけ
>> ど。
>>
>> 　一応、消そうと思えば消せます。
>
>　それのようです。スレッド表示の時は内部でものすごい処理をしてて、
>マシンがその処理に追いつけないのだとばかり思っていました。
>
>　消すことによって矛盾が生じないなら、消して頂きたいです。
>

私は、消して欲しくないです。
スレッド表示の場合は、ドラッグ＆ドロップでスレッドを
繋げる事ができますよね、そのときの接続先の目安などに使用するんで…。

RE:04864 スレッド表示で残像

Kengo さん　01/04/27 16:04

> > 　この点線は、エクスプローラなどでも出てくる、Windows標準の点線のようですけ
> > ど。
> >
> > 　一応、消そうと思えば消せます。
>
> 　消すことによって矛盾が生じないなら、消して頂きたいです。

あのー、本当に話、通じてます？
私には「残像」というのが何を指しているのか、わかりません。
確かに「ちらっ」とすることはありますけど。

ちゅうのはですね、フォーカス枠は描いて欲しいのです。
なぜならそれが標準インターフェイスだから。
「ようです」で話を進めて欲しくないです。

ボタンダウンの状態で、
・反転したアイテム(枠(周囲の点線)なし)
・枠だけのアイテム
が存在しますが、ボタンアップのタイミングで、
枠を消す/描くだけの処理ではなく、アイテム全体が
描き直されている(タイミングによる？)ような気がします。

押して・・・・・・・離して、みたいに時間間隔が長いと
枠だけを消す/描くしている(ことが多い)ようですが、
普通にシングルクリックする時のように時間間隔が短い
場合には、描き直している(いったん文字列が消えて
表示している)ように見える場合があります。

というのを「残像」と呼んでいるんでしょうか？
それとも別？

RE:04865 スレッド表示で残像

Kengo さん　01/04/27 16:08

> スレッド表示の場合は、ドラッグ＆ドロップでスレッドを
> 繋げる事ができますよね、そのときの接続先の目安などに使用するんで…。

あー、なるほど。ドラッグするとよくわかりますね。

カーソルが移動してポイントしているアイテムが変わるたびに、
ドラッグ元(点線の枠だけ)のアイテムがちらちらします。
これは「描き直している」ためのように思いますが・・・
どんなもんでしょう？

RE:04866 スレッド表示で残像

L47B307 さん　01/04/27 16:37

> ちゅうのはですね、フォーカス枠は描いて欲しいのです。
> なぜならそれが標準インターフェイスだから。
> 「ようです」で話を進めて欲しくないです。
>
> ボタンダウンの状態で、
> ・反転したアイテム(枠(周囲の点線)なし)
> ・枠だけのアイテム
> が存在しますが、ボタンアップのタイミングで、

　ここで、２つ存在しているから、マウスを離したときに
消える「枠だけ・・・」が残像のように感じていたのです。

　エクスプローラではマウスを押した瞬間に点線も反転も移動しています。

　枠を消すわけではなく、反転と一緒に枠も移動して欲しいのです。

RE:04865 スレッド表示で残像

L47B307 さん　01/04/27 16:54

> スレッド表示の場合は、ドラッグ＆ドロップでスレッドを
> 繋げる事ができますよね、そのときの接続先の目安などに使用するんで…。

　１
　２
　３
　４

　まず、１を選択していたとする。（反転＆点線）
　３のメールをＤ＆Ｄしようと思い、３をクリックする。
　このとき、反転は３、点線が１になっているはずです。

　マウスを押したまま移動させると、今度は点線が３にかわり
Ｄ＆Ｄ先が反転になります。

　３に残る点線を消して欲しいのではなく、一番はじめの１に
残る点線を何とかして欲しいのです。

　内部的に同じになるのでしょうか？（１と３に残る点線）

RE:04868 スレッド表示で残像

しんさん　01/04/27 16:58

しんです。

>　枠を消すわけではなく、反転と一緒に枠も移動して欲しいのです。

Windowsに合わせる必要は無いと私は思いますから、
反転と一緒に枠も移動するというのは意見はないです。

ただ、

>　エクスプローラではマウスを押した瞬間に点線も反転も移動しています。

手元に、Win2K,Win95しかないですが、
エクスプローラでは、Dragした瞬間は、
最初に選択状態であったものが点線が残ってます。
反転はDragしたものが反転しています。
点線は残ってます。

エクスプローラのツリービューと合わせた方がよいと言う
意見があるなら、また、秀まるおさんも、その方向で設計
しているなら、そういう動きでないところがあります。
バグとして報告したほうがいいのかな？(^^;
別に困らないから、いいかなと思ってそのままですが（笑）

RE:04868 スレッド表示で残像

Kengo さん　01/04/27 16:59

> > ボタンダウンの状態で、
> > ・反転したアイテム(枠(周囲の点線)なし)
> > ・枠だけのアイテム
> > が存在しますが、ボタンアップのタイミングで、
>
> 　ここで、２つ存在しているから、マウスを離したときに
> 消える「枠だけ・・・」が残像のように感じていたのです。

なるほど。

> 　エクスプローラではマウスを押した瞬間に点線も反転も移動しています。
>
> 　枠を消すわけではなく、反転と一緒に枠も移動して欲しいのです。

私のPC(Win98/IE4)のエクスプローラは、
ボタンダウンの状態では、点線の枠と反転は別々です。
ボタンアップで点線の枠が消えて、反転のアイテムに移動します。
鶴亀メールのフォルダ一覧もそうですし、「全般的な設定」の
「基本」の「ホームディレクトリ」選択画面もそうです。

「ツリービューってみんなそうなんじゃ？」と思ってたら、
レジストリエディタは点線と反転が同時でした。

＃ドラッグ可能かどうかの違い？

RE:04869 スレッド表示で残像

taku さん　01/04/27 17:03

>> スレッド表示の場合は、ドラッグ＆ドロップでスレッドを
>> 繋げる事ができますよね、そのときの接続先の目安などに使用するんで…。
>
>　１
>　２
>　３
>　４
>
>　まず、１を選択していたとする。（反転＆点線）
>　３のメールをＤ＆Ｄしようと思い、３をクリックする。
>　このとき、反転は３、点線が１になっているはずです。
>
>　マウスを押したまま移動させると、今度は点線が３にかわり
>Ｄ＆Ｄ先が反転になります。
>
>　３に残る点線を消して欲しいのではなく、一番はじめの１に
>残る点線を何とかして欲しいのです。
>
>　内部的に同じになるのでしょうか？（１と３に残る点線）

私の場合は、この１の点線を残して欲しいんです。
エクスプローラのフォルダツリーでやってみれば判ると
思うんですが、鶴亀のスレッド表示は動作がチョット違いますね…。

私はエクスプローラのフォルダツリーでの動作のようにして欲しい
ということです。

RE:04872 スレッド表示で残像

Kengo さん　01/04/27 17:17

> >　１
> >　２
> >　３
> >　４
> >
> >　まず、１を選択していたとする。（反転＆点線）
> >　３のメールをＤ＆Ｄしようと思い、３をクリックする。
> >　このとき、反転は３、点線が１になっているはずです。
> >
> >　マウスを押したまま移動させると、今度は点線が３にかわり
> >Ｄ＆Ｄ先が反転になります。
>
> 私の場合は、この１の点線を残して欲しいんです。
> エクスプローラのフォルダツリーでやってみれば判ると
> 思うんですが、鶴亀のスレッド表示は動作がチョット違いますね…。

確かに、エクスプローラでは、３に点線が移動することは
ないですね。１のまま。

> 私はエクスプローラのフォルダツリーでの動作のようにして欲しい
> ということです。

これについては私はどっちでもいいです。
スレッドをドラッグ＆ドロップすることも、
フォルダをドラッグ＆ドロップすることも無いので。

RE:04871 スレッド表示で残像

秀まるお さん　01/04/27 17:30

> 「ツリービューってみんなそうなんじゃ？」と思ってたら、
> レジストリエディタは点線と反転が同時でした。
> ＃ドラッグ可能かどうかの違い？

　みたいです。でも、ドラッグ可能であってもソフト側で点線の枠をクリック時に移
動させてしまうことは出来ます。

　ってことで、そうします。

RE:04864 スレッド表示で残像

秀まるお さん　01/04/27 17:36

> 　目がチカチカするといえば、マウスカーソルがちょっと上を通過しただけで
> ぴょこぴょこ出てくるクリーム色？のテキストエリアの方が気になります。
>
> 　出てくるのが早すぎると感じるのですが、変更できないのでしょうか？
> 　ツールバーボタンのヒントと同じくらいの時間を希望します。

　ツールチップと呼ばれる物のことだと思いますが、これの表示速度はメニューと同
じ方式で描画されていまして、メニューのアニメーションをOFFにすれば一瞬で出る
ようになります。（画面のプロパティの、「効果」ページで）

　あるいは、鶴亀側でツールチップ表示をOFFにするオプションを用意できない訳で
もないです。

RE:04864 スレッド表示で残像

秀まるお さん　01/04/27 17:37

　やっぱりオプションも何も、常にツールチップは表示しないようにします。

　選択すればツールチップとは別に鶴亀側ではみ出し表示することだし。