検索結果等 - 秀丸メール・バグ関係 - スレッド06351, 2001/12/23

検索結果等

三月さん　01/12/23 00:38

条件１を正規表現で「(ML|ＭＬ)」
かつ(AND)
条件２を「HTML」見つからなかった方

として、ヘッダと本文を対象にHTML以外のMLを探そうとしたのですが
メールは切り替わっても対象が選択されません。

それと、「見つからなかったほうを対象とする」の説明が
ヘルプに見当たらなかったり
検索の履歴の番号が１０番以後みな0になっている

また、追加の条件のボタンとチェックボックスが同じ役割をしてる。
チェックボックスの操作で設定した条件が消えてしまうのは変では？
一時的に無効になるだけで設定はボタンで出したダイアログでするのが
筋ではないかと。

RE:06351 検索結果等

秀まるお さん　01/12/25 13:59

>メールは切り替わっても対象が選択されません。

　これは一応仕様です。複数条件を指定した場合にはメールの選択までしかし
ません。

　「見つからなかった方を対象とする」を指定した場合も同じ動きとなります。

>それと、「見つからなかったほうを対象とする」の説明が
>ヘルプに見当たらなかったり

　ヘルプの修正を忘れてました。さっそく追加させていただきます。

>検索の履歴の番号が１０番以後みな0になっている

　これは一応仕様です。（秀丸のファイルメニューもそうだけど）

>また、追加の条件のボタンとチェックボックスが同じ役割をしてる。
>チェックボックスの操作で設定した条件が消えてしまうのは変では？

　変と言えば変なユーザーインタフェースですが、追加の条件が付いてること
を表しつつも、その条件内容の編集も出来ないといけない等を総合すると今の
ユーザーインタフェースがそこそこマシかなぁと思います。

RE:06353 検索結果等

三月さん　01/12/25 22:26

>>メールは切り替わっても対象が選択されません。
>
>　これは一応仕様です。複数条件を指定した場合にはメールの選択までしかし
>ません。
>
なるほど、条件によってはメールは特定できても場所まで特定できない
場合があるってことですね。了解。

>>また、追加の条件のボタンとチェックボックスが同じ役割をしてる。
>>チェックボックスの操作で設定した条件が消えてしまうのは変では？
>
>　変と言えば変なユーザーインタフェースですが、追加の条件が付いてること
>を表しつつも、その条件内容の編集も出来ないといけない等を総合すると今の
>ユーザーインタフェースがそこそこマシかなぁと思います。

インターフェース的には違和感が・・・
ボタンに★はいらない気がします。そのかわり、ボタンの直下に
チェックボックスと条件内容が着ていればわかりやすいかと。
ヘルプボタンはその下に。

もしくは、★ありでチェックボックスが不要では？
追加の条件ボタンの直後に条件の内容があって。
ヘルプはやはりその下。

ちなみに条件の内容枠はラップアラウンドしないんでしょうか？

RE:06355 検索結果等

ひろさん　01/12/25 23:37

　三月さん今日は、ひろです。
> ボタンに★はいらない気がします。そのかわり、ボタンの直下に
> チェックボックスと条件内容が着ていればわかりやすいかと。
　あのスペースにチェックボックスはスペース的に苦しいと思います。また
オプションではなく、デフォルトで表示してしまうと初心者にややこしい印
象を与えてしまうのでは?

RE:06355 検索結果等

きいろいまふらあ さん　01/12/26 01:05

>>　これは一応仕様です。複数条件を指定した場合にはメールの選択までしかし
>>ません。
>>
>なるほど、条件によってはメールは特定できても場所まで特定できない
>場合があるってことですね。了解。

それもあるでしょうけど、例えば「From:に hoge を含み、本文に moge を含
む」なんて条件の場合、どこを選択したらいいのかわからないですよね。
＃「両方選択しろ」ってことはないですよね？さすがに。

という意味では、複数条件を指定した時点でそれは「文字列の検索」ではなく、
「条件に合致するメールの検索」にならざるをえないと思います。
インターフェースは共通ですが、条件が１つか複数かで、全く違った意味合いの
検索を行っているわけですね。

>ボタンに★はいらない気がします。そのかわり、ボタンの直下に
>チェックボックスと条件内容が着ていればわかりやすいかと。

私もここちょっと気になっていました。

そもそも私が「ボタンを押さないと追加の条件が設定されているかわからない」
と言って★を付けていただいたのですが、そのときはチェックボックスやその下
の内容表示はなかったと思います。
経緯は憶えていないですが、一発で解除できるように、ってんでさらにチェック
ボックスが追加されたんでしょうかね？

>もしくは、★ありでチェックボックスが不要では？
>追加の条件ボタンの直後に条件の内容があって。
>ヘルプはやはりその下。

あるいは、チェックボックスをなくして、「追加条件解除」ってボタンがあって
もいいんですかね？

あるいは（いまと仕様は変わりますけど）、追加条件の内容を設定する機構と、
追加条件のＯＮ／ＯＦＦは独立させるとか。

＃前者は条件設定のダイアログを呼び出すボタン（＋内容表示枠）で、後者はチ
＃ェックボックス。ＯＦＦにしても、追加条件の内容自体は保存されている。基
＃本的には独立しているけど、条件設定のダイアログをＯＫで閉じたときに限っ
＃て自動的にＯＮになる。例えばですけど。

自分の要望をかなえていただいた部分が含まれているので書きにくいのですが、
結果的に現状はインターフェースとして洗練されていない状態になってしまって
いると私も思います。「いろいろ要望を聞いてこうなったのだし、いじるとまた
別の要望が出てきそうなので…」という声も聞こえてきそうですが、時間をかけ
てよくよく検討していただいて（必要とあらばここになげかけていただいたりも
して）、改善を試みていただければなあと思います。急ぐ必要はなにもないと思
いますし。

ここぞと書いてしまいました。生意気盛りですみません。

RE:06357 検索結果等

ひろさん　01/12/26 13:26

　きいろいまふらあさん今日は、ひろです。
> あるいは、チェックボックスをなくして、「追加条件解除」ってボタンがあって
> もいいんですかね？
　現在でも「追加の条件」を再度選択すれば OFF になるので、それをボタン
に変えることによって、何故 UI が改善されるのか解りません。また現在の
UI でも何が追加の条件になっているか表示されますよね。確かにその表示の
仕方が分かりにくいということはあるかと思いますが、スペース的な条件か
らなかなか難しいかと...。

> あるいは（いまと仕様は変わりますけど）、追加条件の内容を設定する機構と、
> 追加条件のＯＮ／ＯＦＦは独立させるとか。
　これについては賛成。現在の仕様だと、たとえ直前に設定した追加の条件
であっても、一旦 OFF にしてしまうと、履歴から読み込むしかなく、これだ
と検索文字列も変わってしまいますから。

RE:06358 検索結果等

秀まるお さん　01/12/27 11:03

　追加の条件のチェックボックスを追加したのは、たしか僕が個人的にそうし
ようと思ってそうしただけです。

　追加の条件があるかないかを「★」の有無で表すよりも、Windows標準で表
すならやはりチェックボックスだろうと思い、チェックボックスを追加しまし
た。

　んでは、チェックボックスのON/OFFと追加の条件の編集を独立するようにし
ます。

RE:06355 検索結果等

秀まるお さん　01/12/27 11:09

　また１つ見逃してました。

>ちなみに条件の内容枠はラップアラウンドしないんでしょうか？

　たしかに今見たらおかしかったです。直してみます。（原因不明だけど）

RE:06361 検索結果等

ひろさん　01/12/27 23:32

　秀まるおさん今日は、ひろです。
> 　んでは、チェックボックスのON/OFFと追加の条件の編集を独立するようにし
> ます。
　有り難うございます。私はこの部分が変わるだけで十分な UI です。

RE:06358 検索結果等

きいろいまふらあ さん　01/12/28 02:11

>> あるいは、チェックボックスをなくして、「追加条件解除」ってボタンがあって
>> もいいんですかね？
>　現在でも「追加の条件」を再度選択すれば OFF になるので、それをボタン
>に変えることによって、何故 UI が改善されるのか解りません。

チェックボックスが条件を解除するために追加されたのだとすれば、それだけが
できればいいのではないかと。

現状は、追加条件が設定されているかどうかが、ボタンの★マークの有無とチェ
ックボックスとで二重に表現されており、なんだか直感的に意味がよくわからな
いです。なんか全体的に冗長です。
という意味でその辺がわかりやすくなることはインターフェースの改善と言える
のではないかと。言えませんかね？

>また現在の
>UI でも何が追加の条件になっているか表示されますよね。確かにその表示の
>仕方が分かりにくいということはあるかと思いますが、スペース的な条件か
>らなかなか難しいかと...。

こっちは何の話かわかりません。何の話ですか？

RE:06368 検索結果等

ひろさん　01/12/28 13:24

　きいろいまふらあさん今日は、ひろです。
> 現状は、追加条件が設定されているかどうかが、ボタンの★マークの有無とチェ
> ックボックスとで二重に表現されており、なんだか直感的に意味がよくわからな
> いです。なんか全体的に冗長です。
> という意味でその辺がわかりやすくなることはインターフェースの改善と言える
> のではないかと。言えませんかね？
　そういった意味でしたか、やっと解りました。

> >また現在の
> >UI でも何が追加の条件になっているか表示されますよね。確かにその表示の
> >仕方が分かりにくいということはあるかと思いますが、スペース的な条件か
> >らなかなか難しいかと...。
>
> こっちは何の話かわかりません。何の話ですか？
　こちらは、三月さんの
> >チェックボックスと条件内容が着ていればわかりやすいかと。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の引用を忘れていました。