V3.50β1アップロードしました - 秀丸メール・バグ関係 - スレッド09985, 2004/02/10

V3.50β1アップロードしました

秀まるお さん　04/02/10 18:51

　長らくお待たせしました。V3.50β1をアップロードしました。

　スレッド表示を作り直しましたが、とりあえず安定動作を優先してまして、最
低限の物を作りました。例えば、スレッド表示時のメールの並び順は以前と同じ
だし、表示スタイルを昔のようなスタイルにする等のオプションもありません。

　Subject部分だけでスレッド表示するので、以前とは見た目がかなり違ってし
まいます。うちの社内では、特にアイコンがスレッドの線から分かれてることに
ついて異論が出てます。

　とりあえずそれで意見を出していただきまして、今後の方向性を決めたいと思
います。ということでよろしくお願いします。

　あと、他にもいくつかβ版でないと出来ない修正をしています。なのでレベル
ダウンの可能性は多いにあります。その辺危険を承知でないユーザー様は、しば
らく様子見などして欲しいです。

http://www.hidemaru.interlink.or.jp/software/bin/tk350b1.exe

RE:09985 V3.50β1アップロードしました

hiro0903 さん　04/02/10 22:41

早速報告です

添付ファイルがある、メールを表示しながら
メール内容枠のタイトルバーを付けたり、消したりすると
添付ファイルの表示が変になります
再表示がされてない感じ？？
最小化して、本に戻したりするとちゃんと戻りますが・・・。

という報告でした。
ちなみに添付ファイルは大きなアイコンで表示しています
メールは左がフォルダ、右上がメール一覧、右下が内容です

環境は
鶴亀：V3.50β1
ＯＳ：Windows2000 Sp4

RE:09985 V3.50β1アップロードしました

山田健一 さん　04/02/10 23:17

秀まるおさん、こんにちは。

　3.50β1を試してみました。

　スレッド表示はいい感じですね。私は鶴亀メール、EdMax、airWeb、Niftermと
併用していますが、このスレッド表示は EdMax、airWebと似た感じですんなり受
け入れられます。
　以前の形は、Niftermに近い形ですが、どちらかと言えば、今の形の方が私は
好きです。
　アイコンがスレッドの線から分かれてることについては違和感ありません。

　以上、私個人の感想でした。

山田健一@鶴亀ユーザー
http://homepage3.nifty.com/yamada_ken1/

RE:09985 V3.50β1アップロードしました

Iranoan さん　04/02/11 00:59

　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
> 特にアイコンがスレッドの線から分かれてることに
> ついて異論が出てます。
　確かに違和感があります。また今後ソートが出来るようにするなら、スレッ
ドのトップをソートの対象にするでしょうから、今の表示の方法では、いっそ
う違和感が出てくるかもしれません。
　ただ Netscape Messenger はアイコンは別カラムだったような気もしますし、
単なる慣れの問題な気がしないわけではありません。...。

RE:09985 V3.50β1アップロードしました

ももかず さん　04/02/11 09:02

秀まるおさん、こんにちは。ももかずです。

スレッド表示については、賛否両論かと思いますが、私は以前の方が
見易いです。
フォルダ枠ではエクスプローラっぽくアイコンが表示されていますが
メール一覧ではアイコンが先頭になっているので、何だか統一されて
いないような気がして...

また、せっかくスレッドになっているのに、階層化されているのが
わかり難くなってしまっているような気もします。

慣れれば気にならなくなるのかもしれませんが、できればオプション
などで、昔のスタイルでも表示できるようにして欲しいです。

RE:09985 V3.50β1アップロードしました

fun さん　04/02/11 12:51

　funです。

>　とりあえずそれで意見を出していただきまして、今後の方向性を決めたいと思
>います。ということでよろしくお願いします。

β50使ってみました。
スレッド表示が見にくくなったように感じます。

１．メール一覧の並び順を以下にしているので、スレッドのツリーがSubje
ctの位置にありツリーが見にくいです。
なるべく先頭の方にツリー表示がきた方が良いような気がします。

[並び順]
アイコン
DATE
To/From
Subject

RE:09985 V3.50β1アップロードしました

EXZS さん　04/02/11 13:39

スレッド表示で真剣に使用しているわけではないのですが、
気になるところがあるので１点だけ

メーリングリストのスレッド一覧のSubject表示で
よく
Re
の付く行の表示がかなり早い段階で「...」に省略されてしまいます
[XXXX] ＸＸＸＸ＞Re:...

って感じに。
表示枠は広くとっていて、省略していなくてもその表示枠に
入りそうな題名は結構あります。
ちょっと省略される法則がわかりませんが、ギリギリまで粘る事は出来ませんか？
（私自身はスレッド表示はほとんど使用しないので優先順位は低めですが）

RE:09998 V3.50β1アップロードしました

Mattz さん　04/02/11 13:51

Mattz＠ユーザーです。

>メーリングリストのスレッド一覧のSubject表示で
>よく
>Re
>の付く行の表示がかなり早い段階で「...」に省略されてしまいます
>[XXXX] ＸＸＸＸ＞Re:...

単にスレッド表示のオプションの「子メールの題名をなるべく省略
して表示」がONになっているだけかと。

>（私自身はスレッド表示はほとんど使用しないので優先順位は低めですが）

スレッド表示を常用している身からすれば、省略してくれないと
邪魔です。

RE:09998 Subject の省略

Iranoan さん　04/02/11 14:41

　EXZS さん今日は、Iranoan です。
> メーリングリストのスレッド一覧のSubject表示で
> よく
> Re
> の付く行の表示がかなり早い段階で「...」に省略されてしまいます
> [XXXX] ＸＸＸＸ＞Re:...
　「全般的な設定」→「メール一覧」→「スレッド表示」の「子メールの題名
をなるべく省略して表示する」が ON になっているからでは?

RE:10001 Subject の省略

EXZS さん　04/02/11 16:31

>　「全般的な設定」→「メール一覧」→「スレッド表示」の「子メールの題名
>をなるべく省略して表示する」が ON になっているからでは?

Mattzさん、Iranoanさんレスどうもです
確かにＯＮになっていました
上級者の設定をＯＦＦにしていたので全然気が付きませんでした。

元レスと同じところ以下は省略されるんですね
そんな設定があるなんてとんと気が付きませんでした

RE:10002 Subject の省略

秀まるお さん　04/02/11 22:03

　ここだけ先にコメントしますが、そこの設定はデフォルトONです。今回のバー
ジョンからデフォルトOFFにすべきだなぁと思いましたけど。

RE:09985 V3.50β1アップロードしました

fun さん　04/02/12 01:28

　funです。

>　とりあえずそれで意見を出していただきまして、今後の方向性を決めたいと思
>います。ということでよろしくお願いします。

すべてのスレッドがツリーの線でつながっている必要はないような気がします。
スレッド自体だけがツリーになっていて、上のスレッドと下のスレッドの間
のつなりの点線はなくてもいいと思います。

（以前は、ツリービューを使用していたので仕方なかったのだと思いますが、
今回リストボックスになったのでなくなるといいな。）

RE:10005 Subject の省略

山田健一 さん　04/02/12 08:45

秀まるおさん、こんにちは。

>　ここだけ先にコメントしますが、そこの設定はデフォルトONです。今回のバー
>ジョンからデフォルトOFFにすべきだなぁと思いましたけど。

　私もそう思います。V3.50β1の表示だと、OFFの方が見やすいと感じますし、
他のメールソフトの表示方法に近いので、乗り換えユーザーも違和感がないと思
います。

山田健一@鶴亀ユーザー
http://homepage3.nifty.com/yamada_ken1/

RE:09988 V3.50β1アップロードしました

秀まるお さん　04/02/12 17:07

　Windows98マシンでテストしたら再現しました。添付ファイル枠内が再描画さ
れてないようです。さっそく修正させていただきます。

RE:09995 V3.50β1アップロードしました

秀まるお さん　04/02/12 17:18

　スレッド表示する時に、どの部分で階層表示するか指定できるようにしようか
なぁと、今思いました。

　例えば、アイコン列とSubject:列とFrom:列の３つを階層表示対象とすると、
その３つの合計した幅の範囲内で階層表示（ツリー風の表示）するとか…。

RE:10009 V3.50β1アップロードしました

秀まるお さん　04/02/12 17:20

　先頭スレッドを単純に線で結ばなくする程度の修正は簡単に出来ます。しかし、

[-] および[+] の分のスペースが必要なので、見た目的には現在の線が引いてあ
る部分に空間が出来ることになります。それはそれで違和感無いですかね？

　Becky!では、[+]の部分はアイコン列の一番左に出してるみたいです。これは
これで、僕にとってはさらに違和感を感じますけど。

RE:10016 Subject の省略

秀まるお さん　04/02/12 17:21

　デフォルトだけ変更して、さらに、V3.20系からバージョンアップした時に、
省略表示しない設定にオプション変更される仕様にしてみます。

RE:10024 V3.50β1アップロードしました

Iranoan さん　04/02/12 18:22

　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
> [-] および[+] の分のスペースが必要なので、見た目的には現在の線が引いてあ
> る部分に空間が出来ることになります。それはそれで違和感無いですかね？
　たぶん無いと思います。

> 　Becky!では、[+]の部分はアイコン列の一番左に出してるみたいです。これは
> これで、僕にとってはさらに違和感を感じますけど。
　Becky! は無いので間違っているかもしれませんが、「[+] はスレッドの開
閉を示すマークにすぎない」という位置付けなのではないでしょうか? 例えば、
Netscape Messenger の系列だと、メールアイコンの左にスレッドの開閉を表
すアイコンが付きます。

RE:10023 V3.50β1アップロードしました

Iranoan さん　04/02/12 18:22

　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
> 　スレッド表示する時に、どの部分で階層表示するか指定できるようにしようか
> なぁと、今思いました。
　実際に (WEB などでも良いので) 画面をみてみないと解りませんが、私も含
めて多くの人がおっしゃっている「アイコンが離れて～」に関しては、アイコ
ン列と Subject 列を対象にツリー表示すればよいということかな。

RE:10026 V3.50β1アップロードしました

秀まるお さん　04/02/13 14:38

　とりあえずバグがいっぱい溜まっている（返事もしてない）ので、今のままも
うちょっと様子見します。

RE:10039 V3.50β1アップロードしました

Iranoan さん　04/02/13 17:16

　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
> 今のままも
> うちょっと様子見します。
　全然構いません。
　「デザインするときの参考になれば」というだけなので。

RE:10023 V3.50β1アップロードしました

fun さん　04/02/14 04:09

　funです。

>　スレッド表示する時に、どの部分で階層表示するか指定できるようにしようか
>なぁと、今思いました。

このアイデア試してみたいですね。
アイコンとSubjectをセットにしてツリー表示にしてみたいです。
いまより見やすくなりそうです。

β50がもうちょっと安定したらチャレンジお願いします。

RE:10039 V3.50β1アップロードしました

fun さん　04/02/14 19:08

　funです。

>　とりあえずバグがいっぱい溜まっている（返事もしてない）ので、今のままも
>うちょっと様子見します。

了解です。バグの対応がんばってください。

RE:10075 V3.50β1アップロードしました

秀まるお さん　04/02/23 16:09

　とりあえず、アイコン列とSubject列を合体させる設定だけ用意してみました。
これはこれで従来のスレッド表示と見た目が似てるので、少なくとも僕自身は違
和感無い状態となりました。

　他のTo/From列なども合体させるのは少々面倒そうなのでこれはやめて、従来
のツリービュー風の表示も出来るようにしようかなぁと今思っている所です。

　次のβ版にてまたご意見いただけるとうれしいです。