お別れは突然に…No.10467
CXYZ さん　04/04/03 17:12
　
　秀まるおさん今晩は、CXYZです。
　メールを書いていて変換を確定した途端、ダンプすら吐けずに鶴亀が行ってし
まいました。
　突然のことだったので再現手順がまったく分からないのですが、とりあえずイ
ベントビューアのログを貼り付けておきます。

ーーーーーーーーーー　ここから　ーーーーーーーーーー
イベントID：1000
エラー発生アプリケーション turukame.exe、バージョン 0.0.0.0、エラー発生
モジュール unknown、バージョン 0.0.0.0、エラー発生アドレス 0x5d321a95

データ：
0000: 41 70 70 6c 69 63 61 74   Applicat
0008: 69 6f 6e 20 46 61 69 6c   ion Fail
0010: 75 72 65 20 20 74 75 72   ure  tur
0018: 75 6b 61 6d 65 2e 65 78   ukame.ex
0020: 65 20 30 2e 30 2e 30 2e   e 0.0.0.
0028: 30 20 69 6e 20 75 6e 6b   0 in unk
0030: 6e 6f 77 6e 20 30 2e 30   nown 0.0
0038: 2e 30 2e 30 20 61 74 20   .0.0 at
0040: 6f 66 66 73 65 74 20 35   offset 5
0048: 64 33 32 31 61 39 35 0d   d321a95.
0050: 0a                        .      
ーーーーーーーーーー　ここまで　ーーーーーーーーーー

　何かお役に立つでしょうか?
　こちらの環境は、WinXp Pro、IE6SP1、鶴亀メール3.52です。ああ、最新ベー
タ版を入れておけばよかった。（独り言です、すみません）
　一応最新ベータに上げて様子を見て、再び発生するようであればまたご連絡い
たします。

　## なんか「ukame.ex」とか妙に欠けてるのが気になるぅ。
[ △ ]
RE:10467 お別れは突然に…No.10469
秀まるお さん　04/04/03 20:58
　
　死んでる場所は、少なくとも鶴亀メール内部（Turukame.exeおよびHideCtl2.
dll内部）では無いようです。

　かな漢字変換で確定した瞬間ということならば、かな漢字変換ソフトが関係し
てる可能性はあると思います。または、ディスプレイドライバーが原因かもしれ
ません。

　drwtsn32.exeを起動して出てくる情報を見せていただければ、それには、いわ
ゆるスタックトレースというもっと詳しい情報が出ているはずでして、それを見
れば何か分かるかもしれません。
[ △ ]
RE:10469 お別れは突然に…No.10471
CXYZ さん　04/04/03 22:35
　
秀まるおさん今晩は、CXYZです。
> 　死んでる場所は、少なくとも鶴亀メール内部（Turukame.exeおよびHideCtl2.
> dll内部）では無いようです。
　やはり鶴亀は関係していませんでしたか。よかったです。

> 　かな漢字変換で確定した瞬間ということならば、かな漢字変換ソフトが関係し
> てる可能性はあると思います。または、ディスプレイドライバーが原因かもしれ
> ません。
　そうですか。どっちも濃厚な気がしてきました。かな漢字変換は、突然平仮名
入力に換わってプロパティからでないと戻せなくなるし、ディスプレイドライバ
はドライバで、OS起動時にしょっちゅうエラー報告を要求されます。　それ以外
でもあちこち不安定なところがいっぱいあるので、おそらく偶然が重なっただけ
だと思います。

> 　drwtsn32.exeを起動して出てくる情報を見せていただければ、それには、いわ
> ゆるスタックトレースというもっと詳しい情報が出ているはずでして、それを見
> れば何か分かるかもしれません。
　起動してみたのですが、一覧内に2項目しかなく、どちらもスクリーンリー
ダーのパスを示していました。保存するエラー数は10になっているんですが…。
鶴亀の、どこ行ったんだろ。(^^;
　更に、先ほどは「最新ベータ版を入れておけば」と書いてしまいましたが、少
なくとも今回のようなケースでは、ログは取れないという解釈でよろしいでしょ
うか。更新履歴も見ていながら、先ほどの私の登校以後の秀まるおさんの発言を
見るまで「固まったとき用」ということを忘れていました。
　なんにしても、原因が鶴亀でないことが分かって安心しました。ありがとうご
ざいました。
[ △ ]
RE:10471 お別れは突然に…No.10474
秀まるお さん　04/04/03 22:57
　
　鶴亀メールが原因でないとは言い切れません。Windows内部で死んでいるにし
ても、その根本的な原因が鶴亀メール側にあるというケースもあります。（実際、
過去にそういうケースがありました）

　今回のケースは、鶴亀メール側のエラートラップ処理（dump.txtに情報出力す
る処理）にひっかからなかったようなので、だとすると、Windows内部でも、特
にカーネルに近いレベルでエラーが発生した可能性が高いと思います。例えばデ
ィスプレイドライバーやLANカードのドライバーの中とかだと、アプリケーショ
ンレベルとは別のエラーになります。そういうことかもしれません。

　そういうことで、

     　可能性としてはWindows内部の何か、特にドライバー関係の可能性が高い
     と思うけども、鶴亀メールが原因でないとは言い切れない。詳しい原因ま
     で究明することは、今連絡いただいた情報だけでは分からない。

　ということしか、正直言えないです。
[ △ ]
RE:10469 お別れは突然に…No.10475
Iranoan さん　04/04/04 00:18
　
　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
> 　死んでる場所は、少なくとも鶴亀メール内部（Turukame.exeおよびHideCtl2.
> dll内部）では無いようです。
Date:     Sat, 18 Oct 2003 11:56:16 +0900
Message-Id: <6xxxxxxxxxxxxxx@nifty.ne.jp>
の私信でお送りしたように、私も変換をはじめるために、[Space] を押したと
たんに鶴亀が死ぬことが有り、上記のメール送信後も数百通に 1 度程度の頻
度で発生しています。秀丸を含め、別のソフトウェアでは起きたことは有りま
せん。

　私は IME に VJE-Delta Ver.4.0 を使っているのですが、CXYZ さんが VJE-
Delta 以外をお使いで、他のアプリケーションでは起きたことがないのであれ
ば、鶴亀に何か原因がある可能性が高くなるのではないでしょうか?
　私の場合は、Dr. ワトソンのログでも KERNEL32.DLL の内部ということで、
dump.txt への出力強化をお願いするわけにもいきませんでしたが。
[ △ ]
RE:10474 お別れは突然に…No.10477
CXYZ さん　04/04/04 00:48
　
秀まるおさん今晩は、CXYZです。
　ご指導いただいた件は了解しました。ですが、やはり鶴亀メールのログが見つ
からないので（どこ行ったんだよおぉ）、今回の件はいったん迷宮入り(^^;とい
うことになってしまうかと思います。
　一応以後の備えとしてドクターワトソンを常駐させようと思い、 drwatson.
exe と drwtsn32.exe をスタートアップに入れてみたのですが（どっちが本命か
判らなかったので)、どっちもタスクバーには入っていないような気がします。
タスクマネージャのアプリケーション・およびプロセスのところにはきちんと名
前があるのですが、これで監視されていますでしょうか。なんだか違う気がする
ので、申し訳ありませんが、この方法が間違っていたら正解をお教えいただけな
いでしょうか。（鶴亀を意図的に殺しても「エラーはありませんでした。」と言
われるのは、やっぱりOS自体がおかしいのかな？）
　とりあえずこの状態で使ってみます。鶴亀がタスクバーから逃亡した際には、
またご連絡させていただきます。
[ △ ]
RE:10477 お別れは突然に…No.10478
CXYZ さん　04/04/04 01:13
　
> 秀まるおさん・ Iranoan さん今晩は、またまたCXYZです。
　Iranoan さんの投稿を読んではたと気づきました。変換システムを書いていま
せんでした、失礼しました。
　私が使っているのは、Microsoft IME Standard 2002 ver. 8.1です。現在の環
境で2800通ほどメールを書いてきましたが、鶴亀メールの突然死は今回が初めて
なはずです。（なんだか自信が…）また、他のアプリケーションでは落ちたこと
はありません。
　もしもほかにご連絡すべき点などがあればお教えください。
　それでは。
[ △ ]
RE:10478 お別れは突然に…No.10489
秀まるお さん　04/04/06 17:18
　
　かな漢字変換に関係した処理に何かバグがあるのかもしれませんが、今のとこ
ろ、そういう制限困難なバグ（少なくとも僕の所では一度も起きたことのないバ
グ）については調査が非常に困難です。

　しかも、今かなりの懸案事項をかかえたまま返事すら出来てない状態になって
ます。

　ということでとりあえずこの辺の調査は終了させていただきます。
[ △ ]
RE:10489 お別れは突然に…No.10491
秀まるお さん　04/04/06 17:32
　
> ろ、そういう制限困難なバグ

　「再現困難なバグ」の間違いでした。失礼しました。
[ △ ]
RE:10489 お別れは突然に…No.10492
CXYZ さん　04/04/06 17:37
　
秀まるおさん今晩は、CXYZです。お世話になっております。
　お話了解いたしました。そもそもこちらのOS事態が相当不安定なので、いつか
フォーマットでもして入れ直せば直ってしまうのかもしれません。もしも確実な
再現方法が見つかりましたら、またご連絡させていただきます。ありがとうござ
いました。
[ △ ]