秀丸メール起動時に固まる - 秀丸メール・バグ関係 - スレッド01184, 2008/02/20

秀丸メール起動時に固まる

stone さん　08/02/20 13:27

ここ数日秀丸メールを起動すると、そのまま秀丸メールが固まってしまう現象に
見舞われています。PC起動後の最初に秀丸メールを起動した時にこの現象に見舞
われ、強制終了後は、普通に使用できます。list.binは削除してみましたが、改
善はされません。dump.txtに記録してみると以下のようなところが最後で止まっ
てしまっているようです。解決するヒントはありますでしょうか？

08:59:32.026 (2313) listcache loaded stone/0/INFO mailcount=1
08:59:32.229 (2313) listcache loaded stone/0/INFO\Link-Club mailcount=23
08:59:32.369 (2313) listcache loaded stone/0/MISC mailcount=10
08:59:32.494 (2313) listcache loaded stone/0/家族 mailcount=2

OS:XP SP2
秀丸メール：V4.83
起動時にマクロは使っていますが、止めても同じでした。

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stone

RE:01184 秀丸メール起動時に固まる

秀まるお さん　08/02/20 14:14

　dump.txtに記録されている「家族」っていうフォルダの次のフォルダのメー
ル一覧読み込みで固まってるんじゃないかと思います。そこに例えば極端に大
きなサイズのファイルがあるとかじゃないでしょうか。

　「全般的な設定・上級者向け・デバッグ」の「Hangup Checkerを常駐させ
る」をONにしてHangup Checkerでログを取っていただけると原因が分かるかも
しれませんが、起動しないのではそこの設定もいじれないです。なので、レジ
ストリエディタを使ってそこの設定を変更してから起動してもらうといいかも
しれません。

　regedit.exeを起動して、

　HKEY_CURRENT_USER\Software\Hidemaruo\TuruKame\Config

　の中の

　HangupChecker

　というDWORD値を1にすればいいです。

　そうすると秀丸メール起動と同時にタスクバーのトレーにピストル型アイコ
ンが出てくるので固まった時にそこでマウス右ボタンを押してdump.txt作成を
してもらうといいんじゃないかと思います。

　取れたログは、メールで送ってもらわないとダメですけど。（サイズが大き
いので）

　何か他のメールソフトとかWebメール類で、 maruo@mitene.or.jp 宛に送っ
て欲しいです。

　ってことでどうでしょ？

RE:01185 秀丸メール起動時に固まる

stone さん　08/02/20 14:46

秀丸メールが固まるのは、PC起動直後の初回起動時だけ。秀丸メールを強制終了
させれば、その後は起動することができて普通に使えます。

Hangup Checkerを常駐させて、様子をみます。ログが取れたら送付させていただ
きます。

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stone

RE:01186 秀丸メール起動時に固まる

Iranoan さん　08/02/20 15:42

　stone さん今日は、Iranoan です。
> 秀丸メールが固まるのは、PC起動直後の初回起動時だけ。
　横から失礼します。

　http://www.maruo.co.jp/hidesoft/8/x32809_.html#745 のスレッドに書か
れていることは確認されたでしょうか?

RE:01187 秀丸メール起動時に固まる

stone さん　08/02/20 17:47

] 　http://www.maruo.co.jp/hidesoft/8/x32809_.html#745 のスレッドに書か
] れていることは確認されたでしょうか?

試してないです。確かに深海魚フィルターを使っていますので、早速テストして
みます。

深海魚フィルターも疑ったのですが、導入してからずっと問題がなく、ここ数日
症状が出たので、違うと判断してしまいました。

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stone

RE:01190 深海魚フィルター？で秀丸メール

stone さん　08/02/21 09:30

HangupCheckerを使って試しましたが、固まった時点ではHangupcheckerをクリッ
クすることが出来ませんでした。それでも、一応dump.txtを添付して秀まるおさ
ん宛にメールしました。

深海魚フィルターの設定で"起動時に最新版の確認を行う"をはずすと確かに症状
はでません。

症状が出るのは、１日の最初の起動時だけなので、深海魚フィルターのフォルダ
DeepSeaFish\Config.iniの中のLastUpdateを前日以前に戻せば同じように症状が
再現します。

"起動時に最新版の確認を行う"のチェックをはずして使うようにします。

秀まるおさん、Iranoanさん、ありがとうございました。

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stone

RE:01193 深海魚フィルター？で秀丸メール

秀まるお さん　08/02/21 10:40

　僕もこの件については完全に忘れてました。Iranoanさんが覚えてくれてい
たので助かりましたけど。

　秀丸メールの方で、とりあえず迷惑メールフィルターをロードする時に固ま
った場合は次回の秀丸メール起動時に警告メッセージを出すようにだけ直して
みようと思います。

RE:01193 深海魚フィルター？で秀丸メール

cuma さん　08/02/21 11:22

cumaです。
本題とそれるのですが、時々、秀丸メーラーでも深海魚フィルダーの名前が出て
来るので気になってました。
秀丸メールには標準の迷惑フィルターがありますが、それと比較しての長所短所、
両方同時に使えるのか？
とか興味がございます。

実際に自分でやってみれば良い事ですが、このアドレスに参加されているパワー
ユーザの皆様が既に利用されてるならば、その情報は貴重だと思いましてご感想
など頂けたらと思った次第です。

本題からそれるので別スレッドにすべきだったかもしれないのですが。

RE:01200 深海魚フィルター？で秀丸メール

stone さん　08/02/21 15:46

あまり深く比較したわけではないですけど、

僕のケースでは深海魚フィルターの方が検知率が良かったのと、フィルターにか
からなかった迷惑メールの登録が簡単だったので使ってみました。（かからなか
った迷惑メールを右クリックで選択）

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stone

RE:01200 深海魚フィルター?で秀丸メール

Iranoan さん　08/02/22 13:43

　秀まるおさん、cuma さん今日は、Iranoan です。
　秀まるおさんには、最後の点についてコメントを頂ければ幸いです。
> 秀丸メールには標準の迷惑フィルターがありますが、それと比較しての長所短所、
> 両方同時に使えるのか？
　深海魚フィルターはベイジアン・フィルターの一種です。ベイジアン・フィ
ルターについては、この会議室の目的から離れてしまうので、Google などで
調べてみてください。簡単に言えば、単語毎にそれまでに学習させたスパム/
非スパム・メールでの出現確率を比較することによって、判定を行います。深
海魚フィルター以外で秀丸メールで使えるベイジアン・フィルターとしては、
kbsFilter
→http://members.jcom.home.ne.jp/c-spencer/program/hidemarumail/index.html#filter
があり、私は持ち出しキットでも使えるこちらを使っています。

　それに対して標準のフィルターは動作が単純で、
(1) ある特定の指定した単語もしくは規則性を持った文字列 (以下 U) を含め
ば、安全と判定
(2) (1) に該当せず、U とは別のある特定の指定した単語もしくは規則性を
持った別の文字列 (以下 S) はスパム
(3) どちらでもなければ、安全ともスパムとも判定しない
という方法です。

　どちらが良いとは一概には言えませんが、この中で深海魚フィルターは、持
ち出しキットに対応していないと思います。(対応していたら、どなたかご指
摘を。)
　また標準は U の指定を行えば、重要なメールを誤判定することは殆どなく
なりますが、判定からもれるスパム・メールもそれなりになります。

　更に、標準のフィルターは、送信したアドレスが、安全なアドレスとして登
録されてしまうので、送信元を詐称したスパム・メールには対応できないと思
います。
・この認識はあっていますか?
・送信アドレスを登録しない設定があると良いと思いますが、ひょっとして私
が見つけられないだけ?
→秀まるおさん

RE:01209 深海魚フィルター?で秀丸メール

秀まるお さん　08/02/22 16:28

　信頼できる差出人の自動登録をOFFにする機能は無いです。

> 　更に、標準のフィルターは、送信したアドレスが、安全なアドレスとして登
> 録されてしまうので、送信元を詐称したスパム・メールには対応できないと思
> います。

　迷惑メールなのにsafe sender扱いされてしまうケースは今まで経験したこ
とが無いと思います。

　信頼できる差出人として登録されてる数は793人ですけど。

RE:01210 深海魚フィルター?で秀丸メール

kiwikazuya さん　08/02/22 16:46

中国在住のkiwikazuyaです。

私も自分のアドレスを詐称したスパム・メールが
>　迷惑メールなのにsafe sender扱いされてしまう
のでどうにかならないかな～と、いままでずっと思っていました。

現在は、使っているメールをGmailに転送していますので、
秀丸メールで受信したときは、ほとんど迷惑メールはないのですが、
それでも１週間に１，２通くらいは、
自分のアドレスをを詐称したスパム・メールがきて、
秀丸メールでは、迷惑メールなのにsafe sender扱いされています。

ご報告まで。
(できれば、このような迷惑メールも迷惑メールとしてほしいです。)

RE:01211 深海魚フィルター?で秀丸メール

秀まるお さん　08/02/22 16:50

　自分自身のメールアドレスは特別扱いされるはずですけど…。

　秀丸メールのアカウントとして登録してあるメールアドレスならちゃんと特
別扱いされてるはずです。もし登録してない自分のアドレスがあるのなら、そ
れをどこかのアカウントの「アカウント毎の設定・個人情報・詳細」の「自分
用メールアドレスの別名」として登録しておけばいいです。

RE:01212 深海魚フィルター?で秀丸メール

kiwikazuya さん　08/02/22 17:20

教えていただいたとおりに別名を登録して、迷惑メールフィルターに
通しましたが、迷惑メールにはなりませんでした。

ヘッダをよく見ましたら、
X-TuruKame-Filter: safe word:"自分の名前"
でした。

いくら、safe wordが自分の名前だとしても、
あきらかに、迷惑メールなのですが、だめなのですかね。

RE:01210 深海魚フィルター?で秀丸メール

Kengo さん　08/02/22 17:42

> > 　更に、標準のフィルターは、送信したアドレスが、安全なアドレスとして登
> > 録されてしまうので、送信元を詐称したスパム・メールには対応できないと思
> > います。
>
> 　迷惑メールなのにsafe sender扱いされてしまうケースは今まで経験したこ
> とが無いと思います。

あるISPのサポート(xxxx@example.co.jp みたいなアドレス)に
メールしたことがあって、そのアドレスで詐称したspamが
safe senderになってしまった記憶があります。

そのアドレスはISPのWebサイトにplain textで載っているため、
アドレス収集ロボットに簡単に拾われてしまう状況であることは
確かですし、過去にメール送信したのも間違いありません。
なので、仕組み的に仕方ないな、と納得はしました。

RE:01213 深海魚フィルター?で秀丸メール

秀まるお さん　08/02/22 18:13

　自分のメールアドレスの中に自分の名前が入ってしまってるとダメですけど。

　例えば僕が"hideo"というのを信頼ワードに登録しておいて、メールアドレ
スがxxxxx@domain.comだとしたら、全然ダメです。

　メールアドレスの中に名前が入ってなければ普通は大丈夫だと思います。迷
惑メールを送ってくる業者は、メールアドレスは分かってもその人の名前まで
は知りませんので。

> いくら、safe wordが自分の名前だとしても、
> あきらかに、迷惑メールなのですが、だめなのですかね。

　信頼ワードからそのワードを抹消するしか無いと思います。

RE:01214 深海魚フィルター?で秀丸メール

秀まるお さん　08/02/22 18:14

　そういうケースは仕方ないと思います。

RE:01207 深海魚フィルター？で秀丸メール

cuma さん　08/02/22 21:53

cumaです。
stone様、応答ありがとうございます。
試してみる価値がありそうですね。私の所に来る迷惑メールとの相性かとは思わ
れますが、ちょっと気になってきました。
現状、秀丸メールの標準機能のフィルターでもすごく重宝してますが、OSをビス
タにしてからPGPの利用が以前より面倒になってしまっている事もあり、検出率
以外が同等ならばと言う思いでした。
また迷惑登録も簡単と言う事で強く心惹かれてきます。

>
>あまり深く比較したわけではないですけど、
>
>僕のケースでは深海魚フィルターの方が検知率が良かったのと、フィルターにか
>からなかった迷惑メールの登録が簡単だったので使ってみました。（かからなか
>った迷惑メールを右クリックで選択）
>
>--
>stone

RE:01209 深海魚フィルター?で秀丸メール

cuma さん　08/02/22 21:56

Iranoan様、いつもコメントありがとうございます。
cumaです。
そうすると私の場合は持ち出しキットは利用しないので、深海魚フィルターは良
さそうですねえ。
情報ありがとうございます。

RE:01215 深海魚フィルター?で秀丸メール

kiwikazuya さん　08/02/26 14:10

>　信頼ワードからそのワードを抹消するしか無いと思います。
こうしたところ、迷惑メールなのに迷惑メールマークができなかった
ものが、迷惑メールとすることができました。

そのかわり、迷惑メールでないものが、たとえば楽天および楽天
Shop等からのメールが「懸賞」とかあるので迷惑メールとなり、
送信アドレスを信頼できるようにするように再登録ことで、
対応できました。

ありがとうございました。

RE:01225 深海魚フィルター?で秀丸メール

秀まるお さん　08/02/26 14:59

　楽天からのメールを受けているのであれば、単純に"楽天"で信頼ワード登録
してしまうといいかもしれないです。

RE:01226 深海魚フィルター?で秀丸メール

kiwikazuya さん　08/02/26 16:35

そう、そうですよね。
いや～、楽天からのメールが全て迷惑メールと判定されなかったもので、
ひとつひとつ送信者のアドレスを登録していました。
ありがとうございました。