秀リーダー対応について。 - 秀丸メール・要望関係／問い合わせ窓口 - スレッド00784, 2000/12/15

秀リーダー対応について。

あがさん　00/12/15 01:28

皆さん、こんばんは。あがです。
初心者、新参者、視覚障害者です。

秀リーダーで、使い始めました。
で、気付いた所を2-3点書かせてください。

1.メール一覧のスレッドと一覧の切り替えが、キーボードで切り替えられますか？
2.振分け機能の登録で、フォルダーが発声しません。
2-1.ゴミ箱の振分けが出来ると有りがたいです。
3.送受信中の状況が発声しませんので、つかめません。

過去に重複投稿ありましたら、ご容赦ください。
よろしく、ご健闘ください。

では、では。

.

RE:00784 秀リーダー対応について。

hlfm さん　00/12/15 11:05

はじめまして。
私もそんなに詳しいわけではないのですべての質問にお答えできるわけでは
ないですが、とりあえずわかる部分に関して。

>1.メール一覧のスレッドと一覧の切り替えが、キーボードで切り替えられますか？

メール一覧にフォーカスがある状態なら Ctrl+Tab で切り替えがきくはずです。

>2-1.ゴミ箱の振分けが出来ると有りがたいです。

メールの振り分けの宛先としてゴミ箱を指定すると言うことでしょうか？
これならいまでもできていると思いますが。
実際私もそのように設定しているメールもあるので。

RE:00784 秀リーダー対応について。

Kengo さん　00/12/15 11:19

> 1.メール一覧のスレッドと一覧の切り替えが、キーボードで切り替えられますか？

メール一覧にフォーカスがある状態で、Ctrl+TABで切り替わります。

> 2.振分け機能の登録で、フォルダーが発声しません。

想像ですが、オーナードローのコンボボックスになっているため
でしょうか？＞秀まるおさん

> 2-1.ゴミ箱の振分けが出来ると有りがたいです。

ゴミ箱にあるメールの振り分けでしょうか？
ゴミ箱のメール一覧で振り分けたいメールを選択して、
メニューの[編集(E)]→[このメールを振り分け(J)]で
どうでしょう？
＃Appキーでのコンテキストメニューには無いですね。

> 3.送受信中の状況が発声しませんので、つかめません。

状況表示ダイアログがアクティブになっていないせいだと思います。
が、アクティブにするオプションなりキーボード操作方法が
わかりません。(無い？)

RE:00787 秀リーダー対応について。

Kengo さん　00/12/15 11:39

> > 3.送受信中の状況が発声しませんので、つかめません。
>
> 状況表示ダイアログがアクティブになっていないせいだと思います。
> が、アクティブにするオプションなりキーボード操作方法が
> わかりません。(無い？)

・リモートメールからダウンロードまたは削除する時
・エディタから「今すぐ送信」する時
には、アクティブになりますねぇ…

RE:00784 秀リーダー対応について。

ひろさん　00/12/15 11:45

　あがさん今日は、ひろです。
> 1.メール一覧のスレッドと一覧の切り替えが、キーボードで切り替えられますか？
　[Ctrl]+[Tab] で切り替え可能です。
> 2-1.ゴミ箱の振分けが出来ると有りがたいです。
　ゴミ箱は削除する対象が入っているのに、何故振り分けが必要なのでしょ
うか? もし「読んだ mail は取り敢えずゴミ箱に移動しておく」という使い
方をされているなら、629 の tree を参考にしてみてください。

RE:00784 秀リーダー対応について。

秀まるお さん　00/12/15 19:51

　返事が遅くてすみません。（って、まだ上の方の返事してないけど）

> 秀リーダーで、使い始めました。

　そもそも、秀丸リーダーと鶴亀メールがうまく連携できることに驚いています。

> 2.振分け機能の登録で、フォルダーが発声しません。

　Kengoさんご指摘の通り、そこに限らずあちこちで「オーナードロー」というタイ
プの物を使ってまして、画面上にはちゃんと文字が出ていてもPC-Talker等がうまく
発音できない箇所は多数あると思います。

　そればっかりはどうしようもないかもしれないです。

　そもそも、メール一覧もオーナードローなんですけど、なぜここは発音できている
のやら？

> 2-1.ゴミ箱の振分けが出来ると有りがたいです。

　ゴミ箱への振り分けという意味なら出来ますが、発音されてないので設定のしよう
が無いですね。困った。

> 3.送受信中の状況が発声しませんので、つかめません。

　実は、送受信中は画面右下に「詳細>>」というボタンが出てまして、そこを押すと
詳しい通信状況が表示されます。そこの内容は普通の文字なので、そこを読めば分か
るんですけど、難しいですね。

　あと、画面の左下にも進捗状況の表示が出てますが、そこも発音してくれないです。

　あとは、鶴亀メール本体ウィンドウの題名部分に[送受信中]と出ているかどうかで
判断するしか無いと思います。

RE:00806 秀リーダー対応について。/あがです。

あがさん　00/12/17 00:24

hlfmさん、ひろさん、秀まるおさん、Kengoさんありがとうございます。

スレッド移動　ctrl+tabで、出来ました。ありがとうございました。

>　そもそも、秀丸リーダーと鶴亀メールがうまく連携できることに驚いて
>います。
>　Kengoさんご指摘の通り、そこに限らずあちこちで「オーナードロー」と>いうタ
>イプの物を使ってまして、画面上にはちゃんと文字が出ていてもPC->Talker等がう
>まく発音できない箇所は多数あると思います。
ほとんど読みますので、音声化に配慮してお作りだとばかり。
秀丸リーダーで読むのは、ラッキーだったんですね。

> 2-1.ゴミ箱の振分けが出来ると有りがたいです。
受信箱には返信のいるメールのみを残して削除して、ゴミ箱のメールを、分別して取
っておきたいのです。
ｍｌのメールで、後日の為に保存しておきたいんです。

> 3.送受信中の状況が発声しませんので、つかめません。
完了時のwav再生で、完了がわかりますので、それで代用は出来ます。
ありがとうございました。

可能であれば、鶴亀リーダーをなんとか。m(__)mヘ゜コ

質問ばかりで申し訳ありませんが、
音声が出なくなった場合、マウス以外で秀丸リータを終了、再起動する
方法あればお教え戴ければ幸いです。

ｐｓ
視覚障害者の代表的メーラーmmmailが3500円のシェアウエアーに成りました。

RE:00867 秀リーダー対応について。/あがです。

秀まるお さん　00/12/17 23:49

> 音声が出なくなった場合、マウス以外で秀丸リータを終了、再起動する
> 方法あればお教え戴ければ幸いです。

　Alt+TabかAlt+Escでウィンドウ切り替えして鶴亀メールを探して、あれば終了って
いうんじゃダメなのやら？

　起動は、スタートメニューからたどるとか…。

　ちなみにですが、デスクトップ上のショートカットアイコンをカーソル移動キーで
選択する方法があります。

Ctrl+Esc、Esc、Tab、Tab、Tabとやって、あとはカーソル移動キーで移動して、
リターンキーで起動できます。

> 視覚障害者の代表的メーラーmmmailが3500円のシェアウエアーに成りました。

　うむ、MMエディタの作者が作っているメールソフトですか。

RE:00867 秀リーダー対応について。/あが

ひろさん　00/12/18 00:17

　あがさん今日は、ひろです。
> 受信箱には返信のいるメールのみを残して削除して、ゴミ箱のメールを、分別して取
> っておきたいのです。
> ｍｌのメールで、後日の為に保存しておきたいんです。
　どうも意味がよく取れていないので、間違っていたら指摘してください。
(1)まず返信の必要なメールは受信箱に残したままにしておく
(2)そうでないメールはゴミ箱を一時的な保存フォルダとして利用する
(3)全ての未読メールが読まれた後、ゴミ箱に保存しておいてメールを振り
分け、種類別にまとめておきたい
(4)しかし現在の鶴亀の使用では、ゴミ箱にあるメールを振り分けることが
出来ないが、振り分け可能にして欲しい
という事でしょうか?

　確かにゴミ箱への振り分けは出来ても、ゴミ箱からの振り分けは出来ませ
んね。要望が取り入れられるかどうかは別として、マクロとキーの割り当て
を併用すれば、似たようなこと (1 回のキー操作で特定のフォルダへの移動)
は実現できます。
　上記の判断が正しければ、その旨お伝え下さい。629 のスレッドで似たよ
うな話が出ていますが、必要であればマクロなども書いて投稿します。

RE:00896 何度もすいません。/あがです。

あがさん　00/12/18 02:07

秀まるおさん、ひろさん、何度もご迷惑おかけします。

>秀まるおさん
>　Alt+TabかAlt+Escでウィンドウ切り替えして鶴亀メールを探して、あれ>ば終了っ
>ていうんじゃダメなのやら？
一度、発声しなくなると鶴亀メールや秀丸エディターの再起動では戻らないのです。
秀丸リーダーの終了+再起動が、必要なようで、秀丸リーダーを再起動すると、元に
戻ります。再起動だけでは、駄目なようです。

秀丸リーダーは、タスクバー常駐ソフトでアイコン化していますので、ALT+TABなど
では、選択が出来ないので何か方法があれば助かります。

>　うむ、MMエディタの作者が作っているメールソフトですか。
ＭＭエディターの宮崎さんです。
視覚障害者のメーラーは、MMMAIL,WINBIFF.OE,ユニメールの順におおいようです

>ひろさん
>上記の判断が正しければ、その旨お伝え下さい。629 のスレッドで似たよ
>うな話が出ていますが、必要であればマクロなども書いて投稿します。
説明が下手で申し訳ありません。まったくおっしゃる通りです。
CTRL+AとCTRL+Cでクリップボード読みを使用して、EDMAXを使用していましたが、や
はり音声化が難しく結局リタイアするしかありませんでした。

ひろさんのお時間が許すときで結構ですので、よろしくお願いいたします。

なにぶんにも、初心者ですのでご迷惑をおかけいたして申し訳けありません。よろし
く、ご指導戴ければ、幸いです。

RE:00867 秀リーダー対応について。/あがです。

きいろいまふらあ さん　00/12/18 02:47

ごみ箱のメールが振り分けられるようになれば、以下の私のコメントは
なかったことにしていただいて結構です。
緊急避難措置としてお読みください。

もっとも、そういった意味では既にご存知の（あるいは実践されている）
ことかもしれません。

>受信箱には返信のいるメールのみを残して削除して、ゴミ箱のメールを、分別して取
>っておきたいのです。
>ｍｌのメールで、後日の為に保存しておきたいんです。

ではごみ箱に移動せず、受信フォルダの下にサブフォルダをつくって、
そこに移動しておいてはいかがでしょうか？

１キーで（あるいはそれに近い操作で）実現するには（現状では）
マクロでないと対応できないですね。

この会議室の６３０および６４２の私の発言もよろしければ参考に
してください。

RE:00910 何度もすいません。/あがです。

秀まるお さん　00/12/18 10:24

> 秀丸リーダーの終了+再起動が、必要なようで、秀丸リーダーを再起動すると、元に
> 戻ります。再起動だけでは、駄目なようです。

　秀丸リーダーがおかしくなるのですか。その場合はCtrl+Alt+Delしてタスク一覧の
中から秀丸リーダーを強制終了させるとかじゃダメだろか？

> 視覚障害者のメーラーは、MMMAIL,WINBIFF.OE,ユニメールの順におおいようです

　うむ、いろんなメールソフトが対応しているんですね。

RE:00910 何度もすいません。/あがです。

ひろさん　00/12/18 12:21

　あがさん今日は、ひろです。
> ひろさんのお時間が許すときで結構ですので、よろしくお願いいたします。
　こういうことを書くと逆差別になってしまいそうで躊躇するのですが、視
覚障害ということなので、長文になりますがヘルプに記載があることも含め
て書きます。
(1)まず次のマクロを作成します。(拡張子を mac とし、適当なテキストファ
イルを作成する)
//マクロここから、
loaddll "tkinfo.dll";
if( !result ) {
message "このマクロは鶴亀メールでしか実行できません。"
+ "(または tkinfo.dll がロードできないエラーです)";
goto myExit;
}
if( !dllfunc("IsTuruKame") ) {
message "このマクロは鶴亀メールでしか実行できません。";
goto myExit;
}
if( !dllfunc("IsTuruKameMain") ) {
message "このマクロは鶴亀メール本体ウィンドウでしか"
+ "実行できません。";
goto myExit;
}

//一時的に移動しておくフォルダ指定。
$folder = "受信\\My ゴミ箱";//この行を自分の好みで変更

//フォルダが存在するかどうかの確認、無ければ作成
//(ただし受信フォルダのサブフォルダに、更にサブフォルダがある場合は駄目)
$fullPath = dllfuncstr("HomeDir") + "\\"+ dllfuncstr("CurrentAccount")
+ "\\" + $folder;
if(!existfile($$fullPath)){
if(existfile(windir +"\\command.com"))$$shell = "command.com";
else if(existfile("c:\\command.com"))$$shell = "command.com";
else $$shell = "cmd.exe";
runsync2 $$shell + " /c md \"" + $fullPath + "\"";
}

//選択されているメールを別フォルダに移動
#n = dllfunc("Move","",$folder);

myExit:
freedll;
endmacro;
//ここまでマクロ。

(2)記で保存したマクロを「マクロ用のフォルダ」に移動します。「マクロ
用のフォルダ」は、メニューから「設定」→「秀丸エディタの動作環
境」→「パス」→「環境」の「マクロ用のフォルダ」で確認できます。この
部分が空欄の場合、
I.秀丸がインストールされていれば、秀丸をインストールしたフォルダ
II.そうでなければ、鶴亀をインストールしたフォルダ
となります。

(3)このマクロが使いやすいように、鶴亀に登録します。「マクロ」→「マ
クロ登録」で「マクロ1」～「マクロ8」に適当にタイトルを入力し、ファイ
ル名に先ほど保存したマクロのファイル名を指定します。

(4)に「設定」→「キーの割り当て」で登録したマクロを自分の好きなキー
に割り当てます。この作業をしたい場合、初期状態では先ほどの「マクロ1」
～「マクロ8」の数字の部分を n とすると、[Ctrl]+[n] に割り当てられて
いるはずです。

　なおマクロを実行して、「マクロが無い」といったエラーになる場合は、
おそらく (2) の手順が間違っていますので、「マクロ用のフォルダ」を確
認してください。

　またこのマクロを使用した場合、フォルダが存在しなければ作成するよう
になっていますが、この作成は直ぐには鶴亀に反映されません。マクロでフォ
ルダが作成された場合は、一度鶴亀を再起動してください。

RE:00914 秀リーダー対応について。/あがです。

きいろいまふらあ さん　00/12/18 14:20

> この会議室の６３０および６４２の私の発言もよろしければ参考に
> してください。

などと書きましたが、９４０番のひろさんのマクロで充分と思います。
その他の情報も全部ひろさんがまとめてくださったようですね。
９１４番でお知らせした私の昔の発言は、どーせ同じことしか書いて
ないので、読むだけ無駄です。

ひろさんのマクロより：

> goto myExit;

> myExit:

あら、無意識にひろさんのsample macroをパクってしまったかな？
＃昔のことなので忘れました。ゆるしてね。

RE:00946 秀リーダー対応について。/あが

ひろさん　00/12/18 15:57

　きいろいまふらあさん今日は、ひろです。
> あら、無意識にひろさんのsample macroをパクってしまったかな？
> ＃昔のことなので忘れました。ゆるしてね。
　いえ、私が使わさせていただきましたm(_|_)m。

RE:00934 何度もすいません。/あがです。

あがさん　00/12/18 23:39

いろいろありがとうございました。

>　秀丸リーダーがおかしくなるのですか。その場合はCtrl+Alt+Delしてタ
>スク一覧の中から秀丸リーダーを強制終了させるとかじゃダメだろか？
その画面も、読上げに対応していないのです。
やはり、shift+windows再起動か、ctrl+ALT+del+delで再起動するしかなさそうですね。

いろいろありがとうございました。

RE:00940 早速やってみます。/あがです。

あがさん　00/12/18 23:48

ひろさん、きいろいまふらさん早速のご指導ありがとうございます。

>　こういうことを書くと逆差別になってしまいそうで躊躇するのですが、
>視覚障害ということなので、長文になりますがヘルプに記載があることも]
>含めて書きます。
いえいえ、ご丁寧な説明ありがとうございます。m(__)mヘ゜コ
早速、やってみます。そして、ご報告させてください。

＃ひろさんと、so-netの掲示板のヒロっすさんとは、別人ですよね。

RE:00979 早速やってみます。/あがです。

ひろさん　00/12/19 11:54

　あがさん今日は、ひろです。
> ＃ひろさんと、so-netの掲示板のヒロっすさんとは、別人ですよね。
　全くの別人です。因みに私が知っているだけでも「ひろ」を名乗っている
のが @nifty その他で 2 人いますので、ハンドルを変えようかずっと悩ん
でいます(^^)。

RE:00995 大成功です。ありがとう。/あがです。

あがさん　00/12/20 00:50

ひろさん、秀まるおさん、きいろいまふらさん今晩は。

ひろさん、マクロをありがとうございました。
ゴミ箱から、送信済みにマクロで移動させて、送信済みの振分け機能を
使い、送信済みフォルダーを受信メールの保管庫に、いたしました。

マクロを動かしますと、DOS窓が起動して一発で移動しました。
ひろさんの、おかげで助かりました。

振分けも、簡易振分け機能で読まなくても登録できる事が判明いたしました。年明け
に早速、秀丸エディターのユーザー登録をいたします。

ひとりで、長いスレッドとなり申し訳ありませんでした。
皆さん、今後ともよろしくお願いいたします。

それでは失礼いたします。

RE:00995 早速やってみます。/あがです。

秀まるお さん　00/12/20 17:16

　関係ないけど、うちの奥さんも「ひろさん」です。

RE:01060 早速やってみます。/あがです。

ひろさん　00/12/20 19:37

　ひろです。完全ゴミレスです。
> 　関係ないけど、うちの奥さんも「ひろさん」です。
　真剣にハンドル名の変更を考えようかなあ～。<-関係ない

　そういえば、Ver.0.60 でアイコンのデザインが変わっていますね。ただ
返信と転送のアイコンが、他の方の要望していたのとは逆になっているよう
な気がする。あと輪郭線が全体的に細くなって、鶴亀が笑っているのが解り
やすくなったのかな。

RE:01072 早速やってみます。/あがです。

秀まるお さん　00/12/20 22:05

> 　そういえば、Ver.0.60 でアイコンのデザインが変わっていますね。ただ
> 返信と転送のアイコンが、他の方の要望していたのとは逆になっているよう
> な気がする。あと輪郭線が全体的に細くなって、鶴亀が笑っているのが解り
> やすくなったのかな。

　返信と転送の矢印は、だいぶ前（２週間くらい前？）に変更したと思います。記憶
が定かでないですが…。

　あと、鶴亀本体アイコンその他が変化したのは、16x16ドットアイコンを無くして
32x32ドットのみにしたせいだと思います。32x32と16x16の両方を入れておくと、な
ぜかWindows95/Windows98/WindowsMeの時に、Alt+Tabした時に16x16ドットアイコン
が拡大して出てきてしまいまして、解決方法が分からなかったのでとりあえず32x32
ドットのみにしてしまいました。

RE:01077 早速やってみます。/あがです。

きいろいまふらあ さん　00/12/21 01:06

>　返信と転送の矢印は、だいぶ前（２週間くらい前？）に変更したと思います。記憶
>が定かでないですが…。

環境によるのかもしれませんが、転送の折り返し矢印とか、亀エディタの
貼り付けアイコンの四隅のピンクとかが、一時期から灰色になっていた
ような気がします。0.60でなおったようです。

>　あと、鶴亀本体アイコンその他が変化したのは、16x16ドットアイコンを無くして
>32x32ドットのみにしたせいだと思います。32x32と16x16の両方を入れておくと、な
>ぜかWindows95/Windows98/WindowsMeの時に、Alt+Tabした時に16x16ドットアイコン
>が拡大して出てきてしまいまして、解決方法が分からなかったのでとりあえず32x32
>ドットのみにしてしまいました。

これはアイコンモジュールも何かしなきゃいかんのでしょうか？

RE:01085 早速やってみます。/あがです。

秀まるお さん　00/12/21 10:42

　アイコンモジュールですが、Windows98/Me系だとツールバーがうまく入れ替わ
ってくれないバグを見つけてしまいました。

　んでもって、これに対処するためには、EXE形式ではダメだということになっ
て、DLL形式にするしか無いということも分かりました。

　ってことで、アイコンモジュールの仕様がおもいっきり変更になります。変更
点は、

　－　EXE形式ではなくて、DLL形式でないといけない。
　－　ファイル名の拡張子は.TKMとする。
　　　（.DLLだとエクスプローラで表示されないので）
　－　ツールバー用ビットマップは"TOOLBAR"というリソースIDではなくて、
　　　数値の500番とする。（CreateToolbarEx関数の関係で）

　あと、開発キットに入っていたツールバービットマップは256色になってまし
て、これだとWindowsMeでうまく表示できませんでした。16色に減色してやらな
いとダメです。

　ってことで、次のバージョンまで少々お待ちを。

RE:01087 早速やってみます。/あがです。

ひろさん　00/12/21 12:49

　秀まるお様今日は、ひろです。
> 　アイコンモジュールですが、Windows98/Me系だとツールバーがうまく入れ替わ
> ってくれないバグを見つけてしまいました。
　アイコンモジュールの開発ご苦労様です。

　先の発言に対して、32×32 にしたためと返信を頂きどうも有り難うござ
いました。