スレッドのDate - 秀丸メール・要望関係／問い合わせ窓口 - スレッド02000, 2001/01/22

スレッドのDate

tellme さん　01/01/22 21:10

　こんにちは、皆さん。てるみーです。

　メール一覧では、Date（送信日付）か受信日付を選べるようになっていますが、
スレッドの場合は、必ずDate（送信日付）になってしまいます。

　メール一覧で、受信日付のみ表示していると、スレッドに切り替えるとDate
（送信日付）で日付が違い混乱することがあります。スレッドの場合も選択でき
るとわかりやすいと思うのですが。

　もし対応可能でしたらご検討ください。

RE:02000 スレッドのDate

ひぐち さん　01/01/22 21:40

tellmeさんこんにちは樋口です。

>　メール一覧で、受信日付のみ表示していると、スレッドに切り替えるとDate
>（送信日付）で日付が違い混乱することがあります。スレッドの場合も選択でき
>るとわかりやすいと思うのですが。

あたしの感覚なんですけど・・・
メールは、相手がいつ送ってくれたかの方が重要だと思うんです。
だからどうして受信日付のみの表示にしなければならないのか
分からないんですよねえ。

の_の☆彡 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
樋口由佳 <xxxxxxxx@hi-ho.ne.jp>
http://www.hi-ho.ne.jp/kellopie/
wrote at 21:39 01/22/2001

RE:02001 スレッドのDate

tellme さん　01/01/22 21:47

　こんにちは、ひぐちさん、みなさん。てるみーです。

>あたしの感覚なんですけど・・・
>メールは、相手がいつ送ってくれたかの方が重要だと思うんです。
>だからどうして受信日付のみの表示にしなければならないのか
>分からないんですよねえ。

　たしかに書いてすぐ送ってくれればいいのですが、書いてから、2日後に送る
人などがいるのです。そういう人が居る場合、順番がバラバラになってしまいま
す。

　そういう場合、受信日付を使います。ちなみにあちらのメーラーでは受信日時
が標準になってます。（変更可能）

RE:02002 スレッドのDate

ひぐち さん　01/01/22 22:07

tellmeさんこんにちは樋口です。

>　たしかに書いてすぐ送ってくれればいいのですが、書いてから、2日後に送る
>人などがいるのです。そういう人が居る場合、順番がバラバラになってしまいま
>す。

書いてからすぐに送信するかどうかは、
手紙を書いてすぐに投函するかどうかと同じで
そに人の判断じゃないんですか？
だから、送信した時点がその方が「メールを送ろう」
と決心された時点だと思うんですよね。
だから、送信された順ってのでいいと思います。

>　そういう場合、受信日付を使います。ちなみにあちらのメーラーでは受信日時
>が標準になってます。（変更可能）

“あちら”てのは“どちら”のでしょう？
アメリカとかの Eudora とか Pegasus などですか？

の_の☆彡 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
樋口由佳 <xxxxxxxx@hi-ho.ne.jp>
http://www.hi-ho.ne.jp/kellopie/
wrote at 22:05 01/22/2001

RE:02003 スレッドのDate

tellme さん　01/01/22 22:17

　こんにちは、ひぐちさん、みなさん。てるみーです。

>書いてからすぐに送信するかどうかは、
>手紙を書いてすぐに投函するかどうかと同じで
>そに人の判断じゃないんですか？
>だから、送信した時点がその方が「メールを送ろう」
>と決心された時点だと思うんですよね。
>だから、送信された順ってのでいいと思います。

　ええ、もちろんそうなのですが、メーリングリストなどだとやっかいなことに
なります。受信日時で整理していれば、問題ないです。ですから、スレッドでも
送信日時・受信日時のいずれでも設定できると便利だと思います。

>>　そういう場合、受信日付を使います。ちなみにあちらのメーラーでは受信日時
>>が標準になってます。（変更可能）
>
>“あちら”てのは“どちら”のでしょう？
>アメリカとかの Eudora とか Pegasus などですか？

　失礼。Outlook Expressです。

RE:02003 スレッドのDate

マイケル さん　01/01/22 22:18

マイケルです。

ひぐちさんの本日午後10時 7分の
“RE 02002 スレッドのDate”について：
====

>だから、送信された順ってのでいいと思います。

送信先の時差に関係なく、送信時間順にソートされるので今の仕様で
不都合は感じません。

>“あちら”てのは“どちら”のでしょう？
>アメリカとかの Eudora とか Pegasus などですか？

“ユーザインターフェースの面では”別に外国製のメーラを見習う
必要はないと思いますね。
（ただ、Eudora は送信日付だけしか表示しなかったような記憶が…）

---
Miguel Thomas Lopez-Cai
January 22, 2001; 22:17 +0900 (JST)

RE:02005 スレッドのDate

tellme さん　01/01/22 22:27

　こんにちは、マイケルさん、みなさん。てるみーです。

>送信先の時差に関係なく、送信時間順にソートされるので今の仕様で
>不都合は感じません。

　受信メールのスレッド表示についてですが、頭は「受信時間順」に並べられて
いるようですが？？？表示は「送信時間」が付いていますが。

　もしそうだとしたら矛盾を感じますが。

　そうではなければ、スレッド表示の表示順はどのような規則になっているので
しょうか？？？

RE:02006 スレッドのDate

マイケル さん　01/01/23 00:06

マイケルです。

tellmeさんの昨日午後10時27分の
“RE 02005 スレッドのDate”について：
====

>　そうではなければ、スレッド表示の表示順はどのような規則になっているので
>しょうか？？？

たいてい、ヘッダーの References: を見てます。これでスレッドを
繋げるんですね。

---
Miguel Thomas Lopez-Cai
January 23, 2001; 00:05 +0900 (JST)

RE:02009 スレッドのDate

tellme さん　01/01/23 00:27

　こんにちは、マイケルさん、みなさん。てるみーです。

>>　そうではなければ、スレッド表示の表示順はどのような規則になっているので
>>しょうか？？？
>
>たいてい、ヘッダーの References: を見てます。これでスレッドを
>繋げるんですね。

　ありがとうございます。　実はお聞きしたかったのは、スレッドでつながって
いる元発言の並び順でした。

　これは、どういう順番になっているのでしょうか？

RE:02004 スレッドのDate

ひぐち さん　01/01/23 08:37

tellmeさんこんにちは樋口です。

>　ええ、もちろんそうなのですが、メーリングリストなどだとやっかいなことに
>なります。受信日時で整理していれば、問題ないです。

？？？
１回／日以上受信してれば
書かれてから２日後に送信されたものは
２日後に到着しますよね？？？

会社のパソコンとかだったら、
数分おきに自動受信なんてされてるかたも
多いと思うし・・

の_の☆彡 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
樋口由佳 <xxxxxxxx@hi-ho.ne.jp>
http://www.hi-ho.ne.jp/kellopie/
wrote at 08:35 01/23/2001

RE:02002 スレッドのDate

tnobu2 さん　01/01/23 09:28

>　たしかに書いてすぐ送ってくれればいいのですが、書いてから、2日後に送る
>人などがいるのです。そういう人が居る場合、順番がバラバラになってしまいま
>す。
>
>　そういう場合、受信日付を使います。ちなみにあちらのメーラーでは受信日時
>が標準になってます。（変更可能）

書いて2日後に送った場合でも、送信日付は書いた日ではなくて、送った日に
なってませんか？

送信日付が受信日付の2日前になっているという場合、相手の環境がおかしい
か、むしろ単に配信経路の障害による遅配じゃないかと思います。
私のところなどに届くメールの中には、半日以上遅れるものもよくあります。

RE:02013 スレッドのDate

マイケル さん　01/01/23 10:01

マイケルです。

tnobu2さんの本日午前 9時28分の
“RE 02002 スレッドのDate”について：
====

>書いて2日後に送った場合でも、送信日付は書いた日ではなくて、送った日に
>なってませんか？

この辺は、メーラによって違うのは確かです。

AL-Mail はＲＦＣの「メールが作られた日」ってことから、メールを
セーブした日になってます。確か Outlook Express もそうなってた
と思います。

私としては、相手の環境（日付・時刻の設定など）がおかしいとか
あんまりお行儀の良くない人のメールにまで対応する必要はないと
思いますけどね。(笑)

---
Miguel Thomas Lopez-Cai
January 23, 2001; 09:59 +0900 (JST)

RE:02001 スレッドのDate

きいろいまふらあ さん　01/01/23 10:03

> あたしの感覚なんですけど・・・
> メールは、相手がいつ送ってくれたかの方が重要だと思うんです。
> だからどうして受信日付のみの表示にしなければならないのか
> 分からないんですよねえ。

９８％賛同です。

１％は、たまに（事故で）とんでもないDate:のメールが届くことがあります。
＃西暦100年のメールをもらったことがあります。

もう１％は、未読を順番に読みたいときですかね。

…とここまで書いて気付いたのですが、これは一覧表示の話でした。(^^;

スレッド表示に限っては Date: のみで充分ですね、私は。
でも親発言の並ぶ順は、届いた順がいいです。つまり受信日付。
理由は、１つめの１％の通りです。

RE:02012 スレッドのDate

きいろいまふらあ さん　01/01/23 10:42

> １回／日以上受信してれば
> 書かれてから２日後に送信されたものは
> ２日後に到着しますよね？？？

瞬時に届くメールもあれば、何日もかかることもあるですね。

RE:02014 スレッドのDate

tnobu2 さん　01/01/23 10:43

>AL-Mail はＲＦＣの「メールが作られた日」ってことから、メールを
>セーブした日になってます。確か Outlook Express もそうなってた
>と思います。

AL-Mailはずっと使ってたんですが、気が付きませんでした。
いま作成して1分後に送信してみましたが、確かに受信したメールのヘッダは
作成した時間になってした。

>私としては、相手の環境（日付・時刻の設定など）がおかしいとか
>あんまりお行儀の良くない人のメールにまで対応する必要はないと
>思いますけどね。(笑)

同感です。

RE:02018 スレッドのDate

tellme さん　01/01/23 20:10

　こんにちは、きいろいまふらあさん、みなさん。てるみーです。

>瞬時に届くメールもあれば、何日もかかることもあるですね。

　というか、Outlook Expressでは、オフライン状態でメールを作って送信ボタ
ンを押して、送信トレイに入れた日時が送信時間として指定されます。実際、回
線をつないで送信する時間が指定されるようではないようです。

RE:02028 スレッドのDate

きいろいまふらあ さん　01/01/24 02:27

tellmeさんこんにちは。

>>瞬時に届くメールもあれば、何日もかかることもあるですね。
>
>　というか、Outlook Expressでは、オフライン状態でメールを作って送信ボタ
>ンを押して、送信トレイに入れた日時が送信時間として指定されます。実際、回
>線をつないで送信する時間が指定されるようではないようです。

いや、上の私の発言は、樋口さんの

>１回／日以上受信してれば
>書かれてから２日後に送信されたものは
>２日後に到着しますよね？？？

に対してのものであり（って#2018そのままですが(^^;）
SMTPサーバに投げてから、相手方のPOPサーバに届くまで、
結構（場合によっては１日以上）かかることもありますよ、
ということを言っているだけです。

要するに本題からはずれたコメントなので、無視してください。(^^;

RE:02010 スレッドのDate

秀まるお さん　01/01/29 12:07

　今さらのレスですみません。

> 　ありがとうございます。　実はお聞きしたかったのは、スレッドでつながって
> いる元発言の並び順でした。
>
> 　これは、どういう順番になっているのでしょうか？

　元発言のソート順は、鶴亀メールが受信した時刻です。ソート方法についてですが、
メーリングリストに限っては題名順が適当なようです。あるいは、X-ML-Sequence:ヘ
ッダがある場合はその番号順がいいです。

　でも、例えばメーリングリストへ入会したときのメールを同じフォルダに入れてお
くことを想定するなら、やっぱり題名順とかX-ML-Sequence:だけでは不十分です。

　ってことで、やっぱり下手に設定でどうこうするよりは、受信した時刻で並べて置
くのが無難かと思います。たまに発言順が入れ替わることがありますが、それは元々
近接した時間に発言された物のはずなので、別に入れ替わって困ることも無いだろう
し。

　それよりも、Date:ヘッダでソートしてて、新しい発言がとんでもない位置に並ん
でしまって見逃す方が怖いと思います。

RE:02066 スレッドのDate

てるみー さん　01/01/29 12:47

　こんにちは、秀まるおさん、みなさん。てるみーです。

>　元発言のソート順は、鶴亀メールが受信した時刻です。

　そうすると、スレッド表示の場合、スレッドの日付は一覧の時のようにdateも
しくは受信日付が選択できると良いのではないでしょうか？

　もし、可能でしたら、ご検討いただければ幸いです。

RE:02069 スレッドのDate

秀まるお さん　01/01/30 11:54

> 　そうすると、スレッド表示の場合、スレッドの日付は一覧の時のようにdateも
> しくは受信日付が選択できると良いのではないでしょうか？

　送受信の日付を表示してもあんまり意味無いと思いますけど。例えば、一週間に１
回しか受信しなかったとしたら、一週間分の発言が全部同じ日付で表示されてしまい
ます。

　スレッド表示にあえて日付を表示したいというのは、つまりそのメールがいつ投稿
されたかを知りたいからだと思いますけど。