要望一覧作りました - 秀丸メール・要望関係／問い合わせ窓口 - スレッド03018, 2001/03/29

要望一覧作りました

秀まるお さん　01/03/29 18:49

　なんか項目数が少ない気がするんですけど、要望一覧を作りました。

http://hidemaru.xaxon.co.jp/software/tkreq.html

　不足がありましたら連絡お願いします。

　今後の予定ですが、またβ版を作るとなると正式版との二重管理が大変になるので、
とりあえず手っ取り早く直せそうな物を先にサポートして、それはβ版無しでいきな
り正式版として公開しようかなぁと思います。

　っと、その前に、まだいくつかバグ修正/調査が必要な案件も残っているので、そ
っちが先になります。

RE:03018 要望一覧作りました

"y.iida" さん　01/03/29 19:26

> 　なんか項目数が少ない気がするんですけど、要望一覧を作りました。
>
> http://hidemaru.xaxon.co.jp/software/tkreq.html
>
> 　不足がありましたら連絡お願いします。

メール一覧
・複数選択からの返信/転送機能（スレッドは、先頭を引きづりたい）

エディタ
・添付ファイル名の変更を鶴亀上でしたい
・添付窓の大きさを変えたい
・PGPへの対応（周りの人がブツブツいうから）
・やっばりエディタで、ヘッダーと本文の間の改行が削除できないようにして欲しい
　一旦、削除してしまうとヘッダーでは改行が入れられないので
　PC初心者には厄介（本文からコピーペーストするしかない？）

本体
・（本体側の）全終了をキー割り当てしたい
・本体側とエディタ側でキー割り当てが重なったときは警告して欲しい
・送る（sendto）への対応１（添付ファイルになって欲しい）
・送る（sendto）への対応２（本文へ展開して欲しい）

==
第２子おめでとうございます。
元気なお子さまをお祈りします。
２人目になると親もいい加減になってきますよん(^^;;;

RE:03019 要望一覧作りました

ひろさん　01/03/30 00:19

　y.iidaさん今日は、ひろです。
> ・やっばりエディタで、ヘッダーと本文の間の改行が削除できないようにして欲しい
> 　一旦、削除してしまうとヘッダーでは改行が入れられないので
> 　PC初心者には厄介（本文からコピーペーストするしかない？）
　そもそもヘッダの改行は削除しにくい仕様になっているので、現在の仕様
で良いと思います。

> ・（本体側の）全終了をキー割り当てしたい
　マクロで可能ですが、それではダメですか?
> ・本体側とエディタ側でキー割り当てが重なったときは警告して欲しい
　オプションなら良いですが、そうでないなら邪魔になりそうでイヤ。
> ・送る（sendto）への対応１（添付ファイルになって欲しい）
> ・送る（sendto）への対応２（本文へ展開して欲しい）
　起動オプションであるので、バッチファイルと併用することで可能ですが、
それではダメですか?

RE:03018 要望一覧作りました

ひろさん　01/03/30 00:19

　秀まるおさん今日は、ひろです。
> 　なんか項目数が少ない気がするんですけど、要望一覧を作りました。
>
> http://hidemaru.xaxon.co.jp/software/tkreq.html
>
> 　不足がありましたら連絡お願いします。
　優先順位や実際に秀まるおさんがやる気になるかどうかは別にして(^^;、
(1)NetNews のサポート
(2)PGP のサポート
(3)送信時の添付ファイル形式で、uuencode/BinHex のサポート

RE:03020 要望一覧作りました

"y.iida" さん　01/03/30 09:32

>　そもそもヘッダの改行は削除しにくい仕様になっているので、現在の仕様
>で良いと思います。

そうなんですけど・・・
>> 　PC初心者には厄介（本文からコピーペーストするしかない？）
という事なのです。

Ctrl+C / V などを覚えていない人もいっぱいいるという事で
ご配慮頂ければと思う次第です。

>> ・（本体側の）全終了をキー割り当てしたい
>　マクロで可能ですが、それではダメですか?

マクロキー割り当てももうすぐいっぱいになってしまいますし
メールを読んでいようが本体がアクティブであろうが
鶴亀がアクティブであれば、すぐに全終了したいという事です。

>　起動オプションであるので、バッチファイルと併用することで
> 可能ですが、それではダメですか?

先に申し上げている通り、ＰＣ初心者にもっと便利に利用して
頂きたいので、Sendtoに"標準で"装備して頂きたいという事です。
間違えて、exeやzipを本文に展開されても困るし
そういうチェックもある程度して頂きたいし(^^;;;

カスタマイズ豊富という事は、個人的には非常に強い
キラーアプリになるのですが、初めてＰＣを楽しむ方で
ボチボチ、メーラーを変えたいなぁという人が
OutLookExpressより便利じゃん！という所に鶴亀があって欲しいのです。

RE:03023 要望一覧作りました

ひろさん　01/03/30 11:08

　y.iida さん今日は、ひろです。
> 先に申し上げている通り、ＰＣ初心者にもっと便利に利用して
　全ての項目に関して PC 初心者を考慮してということですね。仰っている
ことは解りましたが、個人的には PC の初心者がそこまでのカスタマイズを
望むかちょっと疑問です。

RE:03018 要望一覧作りました

taku さん　01/03/30 11:52

>　なんか項目数が少ない気がするんですけど、要望一覧を作りました。
>
> http://hidemaru.xaxon.co.jp/software/tkreq.html
>
>　不足がありましたら連絡お願いします。
>

こういったのもありました。

・添付ファイルで「xxxxx.eml」ってファイルを
Outlook Express を使用せず、鶴亀側で表示できるようにする。

・受信フォルダにあるメールと、送信フォルダにあるメールを
ひとつのスレッドで表示可能にする。

RE:03024 要望一覧作りました

きいろいまふらあ さん　01/03/30 12:40

> > 先に申し上げている通り、ＰＣ初心者にもっと便利に利用して
> 　全ての項目に関して PC 初心者を考慮してということですね。仰っている
> ことは解りましたが、個人的には PC の初心者がそこまでのカスタマイズを
> 望むかちょっと疑問です。

逆じゃん？？カスタマイズせんでもある程度は……って話なんじゃ？？？
で、個別の内容はともかく、根底にある思いは、私も y.iida さんと同じです。

RE:03024 要望一覧作りました

"y.iida" さん　01/03/30 13:04

>　全ての項目に関して PC 初心者を考慮してということですね。仰っている
>ことは解りましたが、個人的には PC の初心者がそこまでのカスタマイズを
>望むかちょっと疑問です。

カスタマイズではなく、あくまで標準動作で！です。

初心者が誤ってこの行を削除してしまた場合、
カット＆ペーストに気が付かないとその文書を捨てなければならず、
（今までに数回だけですが）｛改行を入れるのはどうすればいいの？｝と
いう質問を受けた事があります。

先日のまるおさんの全体選択→削除→貼り付けという形で
全体を削除してもヘッダーの１行が残るようにしたとしても
実質不都合はないし（後ろに１行入ってしまうけど）
削除した段階で、ヘッダー改行が残るのは
鶴亀エディタとしても不思議ではないと思います。
むしろ、Alt+↓も利くし親切ではないでしょうか？

RE:03019 要望一覧作りました

秀まるお さん　01/03/30 14:52

> ・やっばりエディタで、ヘッダーと本文の間の改行が削除できないようにして欲しい
> 　一旦、削除してしまうとヘッダーでは改行が入れられないので
> 　PC初心者には厄介（本文からコピーペーストするしかない？）

　範囲選択しないと削除できない仕様だから、PC初心者が間違って消すことはたぶん
無いと思うんですけど…。ってことで、やっぱり現状のままにします。

　その他はとりありずリストに入れます。

RE:03025 要望一覧作りました

秀まるお さん　01/03/30 14:57

　まいどどうも。

> ・受信フォルダにあるメールと、送信フォルダにあるメールを
> ひとつのスレッドで表示可能にする。

　これは「検索・メールアドレス検索...」コマンドを作ったことと、結果をスレッ
ド表示できるようにしたこととでカバーしたってことにします。

　.emlを鶴亀で表示する機能は是非やらないといけないです。

RE:03028 要望一覧作りました

"y.iida" さん　01/03/30 15:00

>　範囲選択しないと削除できない仕様だから、PC初心者が間違って
> 消すことはたぶん無いと思うんですけど…。っ
> てことで、やっぱり現状のままにします。

ボクも質問されて、おお！と思った次第で
一般的にはどうなんでしょうね？

ともかくここらのご苦労を重ねた集大成だと思うし、
下手に仕様変更すると色々とバグ擬きを生みそうな気もするので
ひとまず納得する事にします。

>　その他はとりありずリストに入れます。

宜しくお願いします。

RE:03030 要望一覧作りました

しんさん　01/03/30 15:30

しんです。

>>　範囲選択しないと削除できない仕様だから、PC初心者が間違って
>> 消すことはたぶん無いと思うんですけど…。っ
>> てことで、やっぱり現状のままにします。
>
>ボクも質問されて、おお！と思った次第で
>一般的にはどうなんでしょうね？

自分的には、このままでも全然問題ないのですが・・(^^;

PC初心者と言えば、
キーボードからのSHIFT + 矢印の範囲選択より、
マウスを使った範囲選択を使う方が多いです。
っていうか、間違って範囲選択してしまいます。
そして、
鶴亀メールは、本文部分からマウスを使って範囲選択を行うと、
簡単にヘッダ部分をまたいで選択ができます。
簡単にマウスで選択できるため、誤って削除すると言う可能性は、
否定できないと思います。

もし、問題なら、
ヘッダ部分と本文部分を分けてしまいますか？(^^;
秀丸エディタの２画面分割**風**に・・・（風は強調）
#でもすごい改造になりそう（苦笑）

というわけで、当面このままでいいのではと思います。

不足ではないのですが、質問です。

[エディタ関連]の
・添付ファイルを圧縮する機能。

ってなんでしょうか？
(1)添付ファイル送信時に圧縮してくれる機能でしょうか？
(2)受信した添付ファイルを圧縮して記憶してくれる機能でしょうか？

要望会議室のメッセージを「圧縮」の
キーワードで検索かけてみたのですが、
どういう要望で圧縮させたい機能が
あったのかわかりませんでした。(^^;

RE:03026 要望一覧作りました

ひろさん　01/03/30 16:11

　きいろいまふらあさん今日は、ひろです。
　レスト入りしたようですが、取り敢えずフォローをしておきます。

> 逆じゃん？？カスタマイズせんでもある程度は……って話なんじゃ？？？
　えっと、そういうことではなく、私の中で「初心者ならメールを「送る」
から送信しないのではないか?」が出発点で、この仮定が正しければ「カス
タマイズ (というよりオプションかな?) を可能にして意味があるか」とい
う疑問です。

　あくまで「疑問」なので「いる」と答えられれば、「そうですか、私の認
識が甘かったです」と答えるしかありません(^^;。

RE:03027 要望一覧作りました

ひろさん　01/03/30 16:11

　y.iida さん今日は、ひろです。
> カスタマイズではなく、あくまで標準動作で！です。
　すいません先の投稿の「全て」は「本体に関する意見の全て」の間違いです。

> 初心者が誤ってこの行を削除してしまた場合、
> カット＆ペーストに気が付かないとその文書を捨てなければならず、
　こちらについては、既に結果がでているようですが、一応フォローしてお
くと先に書いた通り、
> 　そもそもヘッダの改行は削除しにくい仕様になっているので、現在の仕様
> で良いと思います。
ということです。また捨てなくてもアンドゥやちょっと特殊になりますが、
改行だけをコピー&ペーストするという手もあります。

　あと
> 全体を削除してもヘッダーの１行が残るようにしたとしても
についてですが、私は全体を削除したのに改行が残るのはなんだか不気味で
す(^^;。なおこの場合は普通に [Enter] を押せば、ヘッダと本文とを別け
る意味での空行が入ります。

　最後に秀まるおさん宛てになるのですが、ヘルプに
> 　ヘッダ部分と本文部分は、空行（改行のみの行）で区切られています。この空行
> 部分を削除すると、今まで本文であった部分があたかもヘッダであるかのように扱
> われてしまいます。また、ヘッダ部分に空行を挿入すると、その空行がヘッダと本
> 文の区切りであると扱われてしまいます^^^^^^^^^^^^^^
とありますが、「秀丸エディタのコマンド一覧」からたどっても、ヘッダで
は空行の挿入が出来ません。これはバグ・仕様のどちらでしょうか? 個人的
には空行が挿入できた方が質問に答えやすいのですが、もし仕様なら、キャ
レットがヘッダにある場合は、選択不可の方が良いと思います。

RE:03032 要望一覧作りました

きいろいまふらあ さん　01/03/30 16:38

「カスタマイズ」＝「ユーザが自分の好みとかに合わせて、
アプリケーションの既定値、既定の動作を変更すること」

…という認識でコメントしました。
y.iidaさんの意見は「カスタマイズの余地の必要性」を説いたものではなく、
アプリケーションの（既定の）仕様変更という範疇のものと思ったので、
あのような書き方をしました。

以上です。

RE:03031 要望一覧作りました

秀まるお さん　01/03/30 16:40

> [エディタ関連]の
> ・添付ファイルを圧縮する機能。

　誰かから要望された訳ではないんですが、個人的に欲しいなぁと思って要望リスト
に入れてしまいました。

　これはつまり、送信する用のメールの添付ファイルをlzh形式に圧縮する機能のこ
とです。添付ファイルを適当に追加した後に、「ファイル・添付ファイルの圧縮」っ
てやると、添付ファイルが全部１つのlzhファイルに変化するとか…。あるいは送信
前に自動的にlzhに変換して送るとかかもしれないですけど。

RE:03033 要望一覧作りました

Kengo さん　01/03/30 16:41

> 　最後に秀まるおさん宛てになるのですが、ヘルプに
> > 　ヘッダ部分と本文部分は、空行（改行のみの行）で区切られています。この空行
> > 部分を削除すると、今まで本文であった部分があたかもヘッダであるかのように扱
> > われてしまいます。また、ヘッダ部分に空行を挿入すると、その空行がヘッダと本
> > 文の区切りであると扱われてしまいます^^^^^^^^^^^^^^
> とありますが、「秀丸エディタのコマンド一覧」からたどっても、ヘッダで
> は空行の挿入が出来ません。これはバグ・仕様のどちらでしょうか? 個人的
> には空行が挿入できた方が質問に答えやすいのですが、もし仕様なら、キャ
> レットがヘッダにある場合は、選択不可の方が良いと思います。

どこかで(鶴亀でも秀丸でもメモ帳でも)「空行」をコピーして、
ヘッダー部分で貼り付けたらできます。

RE:03033 要望一覧作りました

秀まるお さん　01/03/30 16:49

> とありますが、「秀丸エディタのコマンド一覧」からたどっても、ヘッダで
> は空行の挿入が出来ません。これはバグ・仕様のどちらでしょうか?

　「空行挿入」が使えないのは仕様のつもりです。

　ヘルプでの「空行を挿入する」というは、別に「空行挿入」というコマンドを意味
している訳じゃなくて、貼り付け等で（って、事実上貼り付けコマンドのみで？）空
行を入れた場合って意味になります。ま、深く考えずにヘルプ書いてますのでなんで
すが…。

　とにかく、ヘッダ部分が壊れたら「下手に修復を試みないでUndoしてください」っ
てことで統一したいと思います。

RE:03035 要望一覧作りました

しんさん　01/03/30 16:56

しんです。

>> [エディタ関連]の
>> ・添付ファイルを圧縮する機能。
>　これはつまり、送信する用のメールの添付ファイルをlzh形式に圧縮する機能のこ
>とです。添付ファイルを適当に追加した後に、「ファイル・添付ファイルの圧縮」っ
>てやると、添付ファイルが全部１つのlzhファイルに変化するとか…。あるいは送信
>前に自動的にlzhに変換して送るとかかもしれないですけど。

秀まるおさん自身の要望だったんですね。
了解しました。(^^;

こういう自動的に圧縮したり解凍したり
する機能は玄人向けの機能だなと思いまして(^^;

確かに便利です。
自動圧縮ができるようになると、
自動解凍が欲しくなりますね。(^^;
圧縮されたファイルを添付ファイルで受け取った場合は、
自動的に展開されて、添付ファイル一覧に並んでくれるとか(^^;
＃これは、やりすぎかな？(^^;;;;;

RE:03038 要望一覧作りました

taku さん　01/03/30 17:44

>>> [エディタ関連]の
>>> ・添付ファイルを圧縮する機能。
>>　これはつまり、送信する用のメールの添付ファイルをlzh形式に圧縮する機能のこ
>>とです。添付ファイルを適当に追加した後に、「ファイル・添付ファイルの圧縮」っ
>>てやると、添付ファイルが全部１つのlzhファイルに変化するとか…。あるいは送信
>>前に自動的にlzhに変換して送るとかかもしれないですけど。
>

あるといいなと思っていました。
ぜひサポートお願いします。

>確かに便利です。
>自動圧縮ができるようになると、
>自動解凍が欲しくなりますね。(^^;
>圧縮されたファイルを添付ファイルで受け取った場合は、
>自動的に展開されて、添付ファイル一覧に並んでくれるとか(^^;
>＃これは、やりすぎかな？(^^;;;;;

これはチョット…。

フォルダ丸ごとの圧縮の場合などはうまく
行かないんじゃないでしょうか？
そのまま、ファイルをべたに解凍されても嫌ですし…。

沢山のファイルを圧縮して送付している場合などもありますし…。

もし自動解凍をサポートする場合は、オプションでOFFできるように
して欲しいですね。

RE:03029 要望一覧作りました

taku さん　01/03/30 18:21

>> ・受信フォルダにあるメールと、送信フォルダにあるメールを
>> ひとつのスレッドで表示可能にする。
>
>　これは「検索・メールアドレス検索...」コマンドを作ったことと、結果をスレッ
>ド表示できるようにしたこととでカバーしたってことにします。

うっ、カバーしたことになったんですか…。

これなんですけど、「検索して一覧作成」でスレッドの繋がっている
メールの検索を実現できないでしょうか？
(難しいのであれば、却下でかまいませんが)

Subjectの検索だけで、必要なメールを検索した場合、
スレッドが繋がっているけどSubjectが違っていると、
一覧には表示されませんよね。

で、Subjectの検索＆スレッドの繋がっているメールの検索を
行えば、必要なメールの一覧が表示されると…。

>　.emlを鶴亀で表示する機能は是非やらないといけないです。

こちについてはよろしくお願いします。

RE:03032 要望一覧作りました

"y.iida" さん　01/03/30 18:59

ここだけレスしておきます。

> 　えっと、そういうことではなく、私の中で「初心者ならメールを「送る」
> から送信しないのではないか?」が出発点で、この仮定が正しければ「カス
> タマイズ (というよりオプションかな?) を可能にして意味があるか」とい
> う疑問です。

最大の理由は、OutLookExpress?に付いてるから！です。
（メール受信者へ送る　＝すべて添付になります）

某雑誌等でも「一歩進んだメーラーの使い方特集」みたいな事で
書かれていると・・・う～んと唸ってしまう

> 　あくまで「疑問」なので「いる」と答えられれば、「そうですか、私の認
> 識が甘かったです」と答えるしかありません(^^;。

デジカメ大好きさんは使うみたいみたいですよ　＞ボクの周りでは
（余談）300万画素は分かったから、リサイズしろよ！と応えたい

RE:03035 要望一覧作りました

ひろさん　01/03/30 20:05

　秀まるおさん今日は、ひろです。
> 　これはつまり、送信する用のメールの添付ファイルをlzh形式に圧縮する機能のこ
> とです。
　ということは部分的に UNLHA32.DLL に対応させるのかなあ～。
　確かに便利でしょうが、ここまで親切設計で良いのでしょうか(^^)。

RE:03037 要望一覧作りました

ひろさん　01/03/30 20:06

　秀まるおさん今日は、ひろです。
> 　「空行挿入」が使えないのは仕様のつもりです。
　了解です。
　P.S ヘッダではグレー表示にすることが簡単にできるなら、そうして頂け
れば幸いです。

RE:03038 要望一覧作りました

ひろさん　01/03/30 20:06

　しんさん今日は、ひろです。
> 自動解凍が欲しくなりますね。(^^;
> 圧縮されたファイルを添付ファイルで受け取った場合は、
> 自動的に展開されて、添付ファイル一覧に並んでくれるとか(^^;
　これをやると LZH のみならず、ZIP, tar+gz, rar, etc. と切りがなくな
ると思いますので、
> ＃これは、やりすぎかな？(^^;;;;;
そうなると思います。

RE:03036 要望一覧作りました

ひろさん　01/03/30 20:06

　Kengo さん今日は、ひろです。
　これについては秀まるおさんからレスを頂いたので、解決済みですが、何
議論が噛み合っていないようなので、コメントしておきます。

> どこかで(鶴亀でも秀丸でもメモ帳でも)「空行」をコピーして、
> ヘッダー部分で貼り付けたらできます。
　これについては、先の投稿で、
> 改行だけをコピー&ペーストするという手もあります。
と書いているように、解っています。ただヘルプに「空行を挿入する」を表
現があったので、挿入系コマンドの「空行挿入」が出来ないのは、プログラ
ムとヘルプの整合性が取れていない感じがしただけのことです。

RE:03041 要望一覧作りました

ひろさん　01/03/30 20:06

　y.iida さん今日は、ひろです。
> 最大の理由は、OutLookExpress?に付いてるから！です。
> （メール受信者へ送る　＝すべて添付になります）
>
> 某雑誌等でも「一歩進んだメーラーの使い方特集」みたいな事で
> 書かれていると・・・う～んと唸ってしまう
　私の認識不足でした。

> デジカメ大好きさんは使うみたいみたいですよ　＞ボクの周りでは
> （余談）300万画素は分かったから、リサイズしろよ！と応えたい
　なるほど。ただ、もし画面でしか見ないなら意味が無いぞ。

RE:03040 要望一覧作りました

ひろさん　01/03/30 20:06

　taku さん今日は、ひろです。
> これなんですけど、「検索して一覧作成」でスレッドの繋がっている
> メールの検索を実現できないでしょうか？
　要するに芋づる式に検索結果に加える機能ですよね。今の検索機能だけで
かなり充実しているので、要望は出し辛いですが、あったら便利ですね。
　または既に「検索して一覧作成」のウィンドがある場合、そのウィンドに
検索結果を追加する機能があっても便利かもしれません。

RE:03045 要望一覧作りました

Kengo さん　01/03/30 20:52

> 　これについては秀まるおさんからレスを頂いたので、解決済みですが、何
> 議論が噛み合っていないようなので、コメントしておきます。

失礼しました。気付いてませんでした。

RE:03035 要望一覧作りました

tnobu2 さん　01/03/30 21:31

>> [エディタ関連]の
>> ・添付ファイルを圧縮する機能。
>
>　誰かから要望された訳ではないんですが、個人的に欲しいなぁと思って要望リスト
>に入れてしまいました。
>
>　これはつまり、送信する用のメールの添付ファイルをlzh形式に圧縮する機能のこ
>とです。添付ファイルを適当に追加した後に、「ファイル・添付ファイルの圧縮」っ
>てやると、添付ファイルが全部１つのlzhファイルに変化するとか…。あるいは送信
>前に自動的にlzhに変換して送るとかかもしれないですけど。

圧縮するとなると、LHAだけじゃなくてZIPとか他の形式も要望されそう
な気がします。
ひろさんも書いてますが、UNLHA32.DLLのようにインターフェスが共通化
されたアーカイバDLLを使えるようにしておいた方がいいかもしれませんね。

そうすると秀丸のオマケ的な位置づけから、そのうち圧縮解凍ツールも
統合化された強力なユーティリティソフトになってしまいそうですね。

RE:03046 要望一覧作りました

"y.iida" さん　01/03/30 21:45

ゴミっす

> > デジカメ大好きさんは使うみたいみたいですよ　＞ボクの周りでは
> > （余談）300万画素は分かったから、リサイズしろよ！と応えたい
> 　なるほど。ただ、もし画面でしか見ないなら意味が無いぞ。

2,048×1,536とか送られても画面では全体が見えないのよ　＞でかいだけ
まぁ、本人はエクスプローラーをWeb表示にしているから簡単に確認して
どうだ！きれいに撮れたでしょ！だと思うんですけど・・。

常時接続の高速回線が増えて高性能デジカメ？やビデオが愛用される時代も
すぐそこなのでしょうか？？
次期WinXPでは、P2/300 128Mとかニュースサイトに書いてあったし
ドンドン取り残されて行きますわ　トホホ(T_T)　＞私

RE:03042 要望一覧作りました

"y.iida" さん　01/03/30 21:52

> > 　これはつまり、送信する用のメールの添付ファイルをlzh形式に圧縮する機能のこ
> > とです。
> 　ということは部分的に UNLHA32.DLL に対応させるのかなあ～。
> 　確かに便利でしょうが、ここまで親切設計で良いのでしょうか(^^)。

こういう物こそ、Plug-inとしてユーザー側で作れる出入り口を
設けて頂きたいと思うのはボクだけでしょうか？
（あくまで他力本願モードですけど・・暇が欲しい(^^;;;）

添付を投げ込んだらマクロから起動してアタッチとして返す？？？

RE:03052 要望一覧作りました

ひろさん　01/03/31 01:06

　y.iida さん今日は、ひろです。
> こういう物こそ、Plug-inとしてユーザー側で作れる出入り口を
　一応 DLL を作成するという方法があります(^^)。

RE:03053 要望一覧作りました

"y.iida" さん　01/03/31 10:53

> > こういう物こそ、Plug-inとしてユーザー側で作れる出入り口を
> 　一応 DLL を作成するという方法があります(^^)。

そっかマクロ経由すれば良いんですね
了解しましたぁ。

RE:03051 要望一覧作りました

秀まるお さん　01/03/31 18:00

> 次期WinXPでは、P2/300 128Mとかニュースサイトに書いてあったし
> ドンドン取り残されて行きますわ　トホホ(T_T)　＞私

　僕もその記事を見て「んなアホな」と思ってしまいました。おかげさまで豪華なテ
ストマシンを用意しないといけなさそうです。

RE:03040 要望一覧作りました

秀まるお さん　01/03/31 18:03

> これなんですけど、「検索して一覧作成」でスレッドの繋がっている
> メールの検索を実現できないでしょうか？
> (難しいのであれば、却下でかまいませんが)

　実は考えてみたことはあるんですが、ひろさんのコメントの通り、いもづる式に検
索しないといけない（検索を何回も繰り返さないといけない）のでとんでもなく遅く
なる可能性が高いと思ってやめました。

RE:03047 要望一覧作りました

ひろさん　01/03/31 23:54

　taku さん今日は、ひろです。
> > これなんですけど、「検索して一覧作成」でスレッドの繋がっている
> > メールの検索を実現できないでしょうか？
> 　要するに芋づる式に検索結果に加える機能ですよね。今の検索機能だけで
と投稿したのですが、既に解答がでてしまっているので、私の運用方法を記
します。
　検索結果の一覧で、「このメールを鶴亀本体側で選択する」を利用されて
は如何でしょうか?

RE:03018 要望一覧作りました

ぱとさん　01/04/01 00:27

秀まるおさん

正式版リリースおめでとうございます。またご苦労様でした。
さっそくシェアしなくては。

>　なんか項目数が少ない気がするんですけど、要望一覧を作りました。
>
> http://hidemaru.xaxon.co.jp/software/tkreq.html

要望としてうまくまとめてないのですが、振り分け関係と、テンプレート関係の
さらなる充実を望みたいです。

ちょっとだけ、振分け関係でどんなことを考えているか書いてみます。

振り分け設定に関してどのメーラーを使っても思うことがあります。振り分けを
積極的に使うと、振分け設定が多くなりすぎて、一覧の見通しがとても悪くなっ
てしまうことです。

私の場合、振り分け設定自体はいっぱいあるのですが、それらは大きくいくつか
のグループに分類することができるように思います。

メーリングリスト大量に受信、また自分も送信することあり
自分の送ったメール自体は配信されてくるので、廃棄可
メール新聞、ＤＭ一定期間ごとに受信受信専門
業務関係及び私信受信時に振分し、また、送受信メールを同じフォルダに振分

これらのグループの中の個々のメール群に振分け条件を設定するとすると、この
順で優先順位がつくと思います。

例えば、自分の知人が自分と同じＭＬに参加しているとして、ＭＬ専用のフォル
ダがあり、振分け設定がある、またこの知人との私信のやりとりの専用フォルダ
があるといった場合を想定すると、私信の方の振分け条件は、To:/Form に特定
のアドレスが入るという条件になると思います。ところが、もしこの条件が、Ｍ
Ｌを振り分ける条件より上位に存在してしまうとすると、この知人がＭＬに投稿
したメールも、私信のフォルダに振り分けられることになってしまいます。ＭＬ
の振分け設定は、私信の振分け設定より上になければなりません。

振分け条件を比較的多く設定している場合でも、上記のように、その優先順位が
とても重要である場合と、ML同士の識別のように、Reply-To を使えば、100% は
まる条件になるため、優先順位が問題にならない場合があると思います。

振分け条件設定は、大きなグループ分けがされていれば、そのグループ内での優
先順位は問題にならないことが多いのではないかと思うのです。

そういったわけで私は振分け設定のダイアログで、振分け条件の一覧の見通しが
もうちょっとよくならないかなあと思ってきました。

例えばフォルダを用意して、ある程度グループ分けする。優先順位はフォルダ単
位で意識すればよくなる。

あるいは、振分け条件をソートできるようにする。個別性の強い条件は、上の方
でヒットするようにするとか。

フォルダでなくて、セパレーターを表示してくれるだけでも見通しがいいかもし
れないな。ＭＬだったら、このセパレーターより上に持ってけば間違い無いと判
断できるとか。

振分け条件を一杯設定している場合、振分け設定のダイアログの見通しが悪くな
る問題に、みなさんはどのように対処してらっしゃるでしょうか？

----------------
ぱと xxx@cup.com

RE:03051 要望一覧作りました

みゅー さん　01/04/01 09:25

　こんにちは、y.iidaさん、みなさん。みゅーです。

>常時接続の高速回線が増えて高性能デジカメ？やビデオが愛用される時代も
>すぐそこなのでしょうか？？

　100MBのビデオメールが届くのももうすぐでしょうね。テレビでネットハンデ
ィカムと言って宣伝していました。ビデオで撮った画像をメールで送ったり、
web上に自分が映っているビデオを公開することを渡部篤郎さんが勧めているCM
でした。

　現状では、ビデオで撮った巨大ファイルを安易に人にメールで送ったらトラブ
ルの元になるだろうし、自分の写っているビデオをインターネットのweb上に公
開するのはセキュリティ上で問題がありますよね。

　ただ、10月からは100MBPSのブロードバンドが地区によっては普及していくの
で、セキュリティ問題に注意すれば、ビデオのメール送信やWEB公開については
当たり前のものになるでしょうね。

RE:03065 要望一覧作りました

マイケル さん　01/04/01 09:41

マイケルです。

みゅーさんの今朝 9時25分の
“RE 03051 要望一覧作りました”について：
====

>　100MBのビデオメールが届くのももうすぐでしょうね。

けど、僕も場合はその前にメール・ボックスの容量ですね。(笑)
ＨＰの容量も今ところは最大で 100MB だし…。

---
Miguel Thomas Lopez-Cai
April 1, 2001; 09:38 +0900 (JST)

RE:03066 要望一覧作りました

みゅー さん　01/04/01 14:00

　こんにちは、マイケルさん、みなさん。みゅーです。

>けど、僕も場合はその前にメール・ボックスの容量ですね。(笑)
>ＨＰの容量も今ところは最大で 100MB だし…。

　プロバイダによってはすでに無制限（太っ腹）のところがでてきていますね。
ブロードバンドが普及すれば、メールボックス制限無しというのは当たり前にな
るでしょうね。

　ちなみに私のメールボックスの容量制限は、1MBです。(ノヘ;)シクシク..

RE:03064 要望一覧作りました

きいろいまふらあ さん　01/04/01 14:21

振分け条件、ぱとさんのおっしゃるように、
もうちょっとだけメンテしやすいといいなと思います。
「上へ移動」「上へ以上」……あ、行き過ぎた、なんてのが
ちょっとわずらわしい。

私個人の使い方を前提とさせていただくと、
振分け設定のリストが３段くらいにわかれてて、
それぞれの中に条件の追加とかができると、
新しい条件を追加してからの順番の調整が楽だなと、と。

１段目：ＭＬ等の振分け
２段目：個人間のメールの振分け
３段目：１、２段目で振り分けられなかったメールを
　　　　特定のフォルダに移動

という感じです。

>振分け条件を一杯設定している場合、振分け設定のダイアログの見通しが悪くな
>る問題に、みなさんはどのように対処してらっしゃるでしょうか？

作業量が多そうなときは、filter.txt を直接エディタで編集してます。
＃鶴亀が動いていない状態でやるべきだそうです。(^^;

RE:03065 要望一覧作りました

きいろいまふらあ さん　01/04/01 14:21

>ルの元になるだろうし、自分の写っているビデオをインターネットのweb上に公
>開するのはセキュリティ上で問題がありますよね。

それは問題ないのでは？
自分の写真をweb pageに貼り付けるのと同レベルだと思います。
他人の写っている写真やビデオを公開するのなら、
プライバシーの問題がつきまとうとは思います。

ま、いずれにせよ、技術の進歩に伴って、今は信じられないようなことが
当たり前とされる時代は確実に来るのでしょうね。
そして私もそれを「当たり前」と思うようになってしまうでしょう。(^^;

RE:03071 要望一覧作りました

みゅー さん　01/04/01 17:33

　こんにちは、きいろいまふらあさん、みなさん。みゅーです。

>それは問題ないのでは？
>自分の写真をweb pageに貼り付けるのと同レベルだと思います。

　もちろん自分で納得して公開するぶんには全く問題ありません。しかし、余り
インターネットをよくわかってない人が、みだりに自分の写真やビデオを公開す
ると、ネットストーカーに襲われるかもしれません。>*0*<キャアアッ

　個人を特定できる、写真、ビデオ、本名、住所、電話、学校名、会社名などを
みだりに公開するのは、場合によっては危険だと思います。

　以前、ODNの広告で、中学生の女の子が、自分の写真をインターネットのWEBに
載せて野球の対戦相手を捜すというものがありましたが、そのようなことをする
と、非常に危険ですね。

>他人の写っている写真やビデオを公開するのなら、
>プライバシーの問題がつきまとうとは思います。

　もちろん他人の写真やビデオを載せるのはプライバシーの問題がありますね。

　最近、つくづく思っているのですが、インターネットに於いては、著作権やプ
ライバシーがいとも簡単に侵害され、名誉毀損があちらこちらで発生しています。

　そろそろ、インターネットが善意にまかされて運営されていた時代は終わりを
告げているのではないかと思います。

　これからはネットポリスや個人の身元保証（デジタル署名）などは絶対必要に
なるでしょうね。

　ということで、だんだん鶴亀メールからは、話題がずれてしまいますが、メー
ルソフトの観点から言うとデジタル署名や暗号化への対応は将来的には必要にな
ると思います。

RE:03018 要望一覧作りました

"y.iida" さん　01/04/01 22:35

> 　なんか項目数が少ない気がするんですけど、要望一覧を作りました。
>
> http://hidemaru.xaxon.co.jp/software/tkreq.html

採用不採用は別にして・・

本体２点ほど

　F2でアカウント／フォルダ名を変更したい
　　（ついつい、やってしまいます）

　アカウントをまたがるフォルダ移動をしたい
　　（ちょうど今ISP移動をやっているんですが
　　　振り分けの問題もあって非常に面倒になり
　　　エクスプローラーでやってます　＞受信添付がヤバイか？）

RE:03074 要望一覧作りました

"y.iida" さん　01/04/01 22:41

メーラーで読んでいる方、すみません。

やってしまいました(^^;
turukame.2:03074は捨ててくださいm(_ _)m

RE:03075 要望一覧作りました

マイケル さん　01/04/01 22:52

マイケルです。

y.iidaさんの本日午後10時41分の
“RE 03074 要望一覧作りました”について：
====

>メーラーで読んでいる方、すみません。

違うアカウントに転送して両方で読んでるから、「あれ？」とは思っ
たけど、あまり疑問に思わなかった。(笑)

>やってしまいました(^^;

ま、誰でもやるときゃやるんっす。(^^;

---
Miguel Thomas Lopez-Cai
April 1, 2001; 22:49 +0900 (JST)

RE:03074 要望一覧作りました

みゅー さん　01/04/02 09:23

　こんにちは、y.iidaさん、みなさん。みゅーです。

>　アカウントをまたがるフォルダ移動をしたい
>　　（ちょうど今ISP移動をやっているんですが
>　　　振り分けの問題もあって非常に面倒になり
>　　　エクスプローラーでやってます　＞受信添付がヤバイか？）

　私もメールアカウントの廃止や新設が多いので、その機能はぜひ欲しいです。

　ところで、エクスプローラーで移動した場合、何か重要な問題は発生しないで
しょうか？

RE:03072 要望一覧作りました

きいろいまふらあ さん　01/04/02 10:36

> 　もちろん自分で納得して公開するぶんには全く問題ありません。しかし、余り
> インターネットをよくわかってない人が、みだりに自分の写真やビデオを公開す
> ると、ネットストーカーに襲われるかもしれません。>*0*<キャアアッ

あ、そーいう話ですね。ちょっと読みが浅かったですね。

> 　最近、つくづく思っているのですが、インターネットに於いては、著作権やプ
> ライバシーがいとも簡単に侵害され、名誉毀損があちらこちらで発生しています。
>
> 　そろそろ、インターネットが善意にまかされて運営されていた時代は終わりを
> 告げているのではないかと思います。
>
> 　これからはネットポリスや個人の身元保証（デジタル署名）などは絶対必要に
> なるでしょうね。

私はむしろ、利用する側への教育が（少なくとも）絶対に必要だと思います。
極端な話、免許みたいのがあってもいいな、と。
ネチケット、コンピュータウィルス、著作権などなど、
簡単な講習を受けた人に（ネット利用の）免許を発行する、と。

ちょっと極端すぎるかな？(^^;

でも現状は、学校にしろ会社にしろ、ネット初心者に対して充分な説明もなしに
「あるから使っていいよ」的な運用をしているところって、少なくないと思う。

ま、余談です。

RE:03078 要望一覧作りました

"y.iida" さん　01/04/02 11:06

>　ところで、エクスプローラーで移動した場合、何か重要な問題は
> 発生しないでしょうか？

## 責任は持てないのでバックアップを取ってから実行して頂きたいと
## 思いますが、ご参考という事で投稿しておきます。
## 正式には斉藤さんからコメントを頂きたいと思います

まず常駐を含めて鶴亀を止めてから
（ボクは基本的に添付をメーラーで管理しない主義なので）
フォルダ毎ごっそりと移動した範囲では
問題はありませんでした。（構造的にも問題ないと思います）

送受信添付は、受信添付、送信添付というフォルダ名で
且つ、日付＋ＳＥＱというフォルダで管理されているので、
２つアカウントを１つに統合するような事をするとたぶんダメです。
単にＡアカウントをＢアカウントに移動するだけならば
大丈夫だと思われます。

なお、２アカウントを１つに纏めたので
振り分け法則については、filter.txtを直メンテしました。
１アカウントの移動であればそのままコピーすれば大丈夫だと思います
またゴミ箱、草稿、送信済み、受信ログなど統合されたフォルダについては
List.binのつじつまが合わない方が怖いので
一旦捨てて鶴亀で（自動的に行われる）再作成をさせる方法にしました

RE:03078 要望一覧作りました

ひろさん　01/04/02 13:30

　みゅーさん今日は、ひろです。
> 　ところで、エクスプローラーで移動した場合、何か重要な問題は発生しないで
　重要かそうでないかは、判断が分かれると思いますが、鶴亀を終了してからやるなら
添付ファイルが鶴亀から操作不能になることだと思います。

　ただ添付ファイルに関しては、メールごとにアカウントを越えた移動をやっ
ても同じ問題が発生したと思います。

RE:03070 要望一覧作りました

ぱとさん　01/04/02 14:01

きいろいまふらあさん

>私個人の使い方を前提とさせていただくと、
>振分け設定のリストが３段くらいにわかれてて、
>それぞれの中に条件の追加とかができると、
>新しい条件を追加してからの順番の調整が楽だなと、と。
>
>１段目：ＭＬ等の振分け
>２段目：個人間のメールの振分け
>３段目：１、２段目で振り分けられなかったメールを
>　　　　特定のフォルダに移動
>
>という感じです。

そうそう、私が言いたいのもまさにこんな感じです。これを振分け条件をフォル
ダとして分類するという形で実装するか(きいろうまふらあさんの案はこれに近
いですね)、セパレーターで見通しをよくするか、手動の優先順位設定以外に、
ソートできるようにするかなど、いろいろ手はあると思います。

今後、フォルダへの振分け以外に、マーク付、コピー、自動返信など複雑な動作
も加わる計画はあるわけですが、基本的なフォルダへの振分けに関する優先順位
の設定の見通しがもう少しよくなるといいと思います。

＃この問題は、一人鶴亀のみの問題でなく、どのメーラーを使ってみても、
＃似たような現状だと思います。

>作業量が多そうなときは、filter.txt を直接エディタで編集してます。
>＃鶴亀が動いていない状態でやるべきだそうです。(^^;

そっかあ、そうですね、これが一番簡単そうです。そうしてみると、あの一覧ダ
イアログをもっと大きくして、条件の移動が上下への移動だけでなく、カット
アンドペーストできたり、ドラッグアンドドロップできたりするだけで、随分違
うかもしれませんね。

----------------
ぱと xxx@cup.com

RE:03021 要望一覧作りました

ひろさん　01/04/05 12:26

　私のミスなら申しわけないのですが、未だに返信を頂いていないようです(;_;)。
他はリストに入っているので、
> (3)送信時の添付ファイル形式で、uuencode/BinHex のサポート
もリストに加えて頂ければ幸いです。

　またそれとは別件で、
> 多言語対応、文字コード変換しないままのメール保存など
が含まれていないようです。

RE:03106 要望一覧作りました

秀まるお さん　01/04/05 18:01

　すみません。返事忘れてました。

　んでは、

　－　送信時の添付ファイルエンコード方式の指定。
　－　多国語対応。
　－　多国語対応とは別に、デコードしないままのメール保存。

　ということで要望リストに入れておきます。

RE:03107 要望一覧作りました

ひろさん　01/04/05 18:38

　秀まるおさん今日は、ひろです。
> 　－　送信時の添付ファイルエンコード方式の指定。
> 　－　多国語対応。
> 　－　多国語対応とは別に、デコードしないままのメール保存。
>
> 　ということで要望リストに入れておきます。
　毎度有り難うございます。

RE:03018 要望一覧作りました

ひろさん　01/04/06 12:09

　秀まるおさん今日は、ひろです。
> 　なんか項目数が少ない気がするんですけど、要望一覧を作りました。
>
> http://hidemaru.xaxon.co.jp/software/tkreq.html
>
> 　不足がありましたら連絡お願いします。
　一つ思い出しました。
> POP3パスワード変更機能の追加。（NEWPASSコマンドを使う）
です。

RE:03114 要望一覧作りました

秀まるお さん　01/04/06 15:57

> > POP3パスワード変更機能の追加。（NEWPASSコマンドを使う）

　忘れてました。追加しておきます。

RE:03116 要望一覧作りました

ひろさん　01/04/06 17:37

　秀まるおさん今日は、ひろです。
> > > POP3パスワード変更機能の追加。（NEWPASSコマンドを使う）
>
> 　忘れてました。追加しておきます。
　よろしくお願いします。

RE:03018 右クリックメニュー

ひろさん　01/04/09 20:43

　秀まるおさん今日は、ひろです。
　私は全く使わないのですが(^^;、秀丸同様 (選択中の) 右クリックメニュー
をカスタマイズ可能にしたいという要望が、過去に有ったような気がします。

RE:03122 右クリックメニュー

秀まるお さん　01/04/11 11:34

> 　私は全く使わないのですが(^^;、秀丸同様 (選択中の) 右クリックメニュー
> をカスタマイズ可能にしたいという要望が、過去に有ったような気がします。

　右ボタンメニューって秀丸と違ってたくさんあるので、全部カスタマイズ出来たら
かなり大変だと思うので、この要望はとりあえず却下させていただきます。

　（誰が要望したのか分からないし）

RE:03123 右クリックメニュー

ひろさん　01/04/11 12:49

　秀まるおさん今日は、ひろです。
> 　右ボタンメニューって秀丸と違ってたくさんあるので、全部カスタマイズ出来たら
> かなり大変だと思うので、この要望はとりあえず却下させていただきます。
　了解しました。
　言われてみれば、「送信」「受信」「ヘッダ」「本文」「選択中かどうか」
で 8 種類もありますね(^^;。