フォルダペインの機能強化No.06622
neko さん 03/04/05 15:41
 
はじめまして。鶴亀歴数時間のnekoと申します。
使ってみての要望その2です。

1.検索一覧の機能埋め込み
  鶴亀は結構検索機能がよく、検索して一覧表示機能はGOODです。
  ただ複数フォルダにまたがった特定メールを複数の条件で検索する
  事が多く、何度も検索条件を入れなおして表示させるのは面倒です。
  具体的には、フォルダは意味条件別で振り分けているのですが、
  幾つかの重要度別やX-memoの内容で検索をよくするのです。
  そこで設定した検索条件をフォルダペインに置いておく事はでき
  ないでしょうか。で、そこから検索した結果を通常のメール一覧
  ペインに表示できないでしょうか。

2.アドレス帳の埋め込み
  上記の機能と似ているのですが、アドレス帳を鶴亀メール本体の
  一部として埋め込めないかというものです。
  理由は私はよく人で検索を掛けるのですが、いちいち別ウインドウの
  アドレス帳を開き、かつそこからメールアドレス検索を行うと検索
  結果が本体と別のウインドウに表示される為、狭い画面内に3つも
  ウインドウが常駐状態になってしまい少し使い勝手がよくないのです。
  そこで可能であれば、メール一覧の一覧/スレッドのような形でタブ
  切り替え型で、フォルダ一覧をアドレス一覧の切り替え機能があれば
  便利ではないかと思います。

以上です。よろしくご意見/ご検討下さい。

[ ]
RE:06622 フォルダペインの機能強化No.06623
ひろ さん 03/04/05 17:04
 
 neko さん今日は、ひろです。
> 1.検索一覧の機能埋め込み
<中略>
> 設定した検索条件をフォルダペインに置いておく事はでき
>   ないでしょうか。
過去に有った投稿では、
http://hidemaruo.dip.jp:81/hidesoft/hidesoft_8/x04100.html#4105
が類似の内容が含まれています。結果としては実現困難だし、検索履歴を使っ
たり、マクロを使ってその都度検索し直せばよいのでは? ということでした。
 なお検索履歴は、ダイアログで [Alt]+[Space] や左上の ▼ をクリックす
れば、表示されます。

> 2.アドレス帳の埋め込み
 私は本体とアドレス帳が一緒になっていると何だか不気味です。それに画面
が小さいなら、余計に個々が別々でないとウィンドウが小さく使いにくいと思
います。

[ ]
RE:06623 フォルダペインの機能強化No.06632
neko さん 03/04/05 20:48
 
nekoです。ご返答ありがとうございます。

> neko さん今日は、ひろです。
>> 1.検索一覧の機能埋め込み
><中略>
>> 設定した検索条件をフォルダペインに置いておく事はできないでしょうか。
>過去に有った投稿では、
>http://hidemaruo.dip.jp:81/hidesoft/hidesoft_8/x04100.html#4105
>が類似の内容が含まれています。結果としては実現困難だし、検索履歴を使ったり、
>マクロを使ってその都度検索し直せばよいのでは? ということでした。
> なお検索履歴は、ダイアログで [Alt]+[Space] や左上の ▼ をクリックすれば、
>表示されます。

すいません、上記のURLだと"Resource not found"で見られませんでした。

検索内容は検索ワードだけでなく期間や追加条件が絡んでくるので、
単純な検索履歴では難しそうです。マクロという手もありそうですが、
秀丸マクロはあまり作った事ないので、、、、検討はしてみます。
検索条件セットの保存機能はあれば便利だと思うので、フォルダ
ペインに置くかどうかは別として希望しておきます。それも難しいので
あれば、検索結果一覧を複数同時に開く機能も検討して頂ければと思います。

>> 2.アドレス帳の埋め込み
> 私は本体とアドレス帳が一緒になっていると何だか不気味です。それに画面が小
>さいなら、余計に個々が別々でないとウィンドウが小さく使いにくいと思います。

アドレス帳使うのは私の場合(みなさんもそうと勝手に思ってますが)
人を特定し、その人のメールアドレス宛の新規メールを作成したり
過去のメール一覧を表示するぐらいで、特に画面を分けて大きく表示
する必要もないかと思います。
メーラーの基本である新規メールを書き始める際によく使う(と勝手に
私が想像している)各メールアドレスの一覧があるアドレス帳がメー
ラー本体と切り離され、別のウインドウになっている事の方が私は
違和感を感じてしまいした。

あと別にバグとして立てた方がいいかもしれませんが、アドレス帳を
編集している最中に、メール作成のToをクリックしてアドレス帳を
呼び出すと、最初に編集していたアドレス帳の編集途中の個所が消えて
しまう現象が出ました。これは仕様?バグ?それとも私の環境だけ?

アドレス帳ついでで書いてしまってすいませんが、アドレス帳に複数の
メールアドレスは登録できないのでしょうか。一応今は備考などに
入れていますが、昨今会社/個人/携帯など複数のアドレスを使い分ける
方がほとんどですので、そういった対応をしていただけると嬉しいです。
更に欲を言えば、検索はあくまで「人」で行えればと思います。
つまり複数のメールアドレス検索を同時に行いたいという事です。
この機能もご検討頂ければと思います。

以上です。よろしくお願いいたします。

[ ]
RE:06632 フォルダペインの機能強化No.06635
ひろ さん 03/04/06 01:22
 
 neko さん今日は、ひろです。
> すいません、上記のURLだと"Resource not found"で見られませんでした。
 失礼。おそらく
http://hidemaruo.dip.jp:81/hidesoft/hidesoft_8/x04064.html#4105
です。もしこれも間違っていれば、発言番号 4105 が含まれるスレッドである
ことは間違いないので、過去ログ
http://hidemaruo.dip.jp:81/hidesoft/hidesoft_8/
から探してみてください。

> >  なお検索履歴は、ダイアログで [Alt]+[Space] や左上の ▼ をクリックす
> > れば、表示されます。
> 検索内容は検索ワードだけでなく期間や追加条件が絡んでくるので、
> 単純な検索履歴では難しそうです。
 もう一度書いておきますが、私の書いた ``検索履歴'' は、「検索」のコン
ボ・ボックスの▼ではなく、ダイアログ・ボックス自体の左上の▼ですよ。こ
れなら、履歴は期間や追加条件等を含め全ての条件を含めて保存されています。
それでも駄目なのやら。

> 人を特定し、その人のメールアドレス宛の新規メールを作成したり
> 過去のメール一覧を表示するぐらいで、特に画面を分けて大きく表示
> する必要もないかと思います。
 それならアドレス帳のウィンドウを小さく隅に置いておけば済むような気
が...。
> メーラーの基本である新規メールを書き始める際によく使う(と勝手に
> 私が想像している)各メールアドレスの一覧があるアドレス帳がメー
> ラー本体と切り離され、別のウインドウになっている事の方が私は
> 違和感を感じてしまいした。
 アドレス帳は、別ウィンドウで表示される MUA が殆どだと思っていました
が、私の認識がずれているのかな? また私はメールを書く際、殆どアドレス帳
を使いません。何故なら私はアドレスの補完機能を使っているからです。(個
人的な好みや、機能的な理由で本体の機能ではなく、ライブラリに公開済みの
似た機能のマクロを使っています。)

> あと別にバグとして立てた方がいいかもしれませんが、アドレス帳を
> 編集している最中に、メール作成のToをクリックしてアドレス帳を
> 呼び出すと、最初に編集していたアドレス帳の編集途中の個所が消えて
> しまう現象が出ました。
 これは各種設定で動きが変わってきますので、設定を教えて頂かないと仕様
か不具合か判断できません。そう書きつつも多分仕様ですので、「全般的な設
定」→「エディタ」→「詳細(その他)」の「宛先部分で入力補助メニューコマ
ンド(Alt+↓)を実行したとき」の各種設定を確認してください。

> 昨今会社/個人/携帯など複数のアドレスを使い分ける
> 方がほとんどですので、そういった対応をしていただけると嬉しいです。
 こういった場合は、単純に会社/個人/携帯全てに送るわけではないでしょう
から、別々に登録しアドレス帳で通常の「検索」と「上/下候補」を使えば良
いのでは?

[ ]
RE:06635 フォルダペインの機能強化No.06636
アルビレオ さん 03/04/06 02:05
 
アルビレオです。

>> メーラーの基本である新規メールを書き始める際によく使う(と勝手に
>> 私が想像している)各メールアドレスの一覧があるアドレス帳がメー
>> ラー本体と切り離され、別のウインドウになっている事の方が私は
>> 違和感を感じてしまいした。
> アドレス帳は、別ウィンドウで表示される MUA が殆どだと思っていました
>が、私の認識がずれているのかな? また私はメールを書く際、殆どアドレス帳
>を使いません。何故なら私はアドレスの補完機能を使っているからです。(個
>人的な好みや、機能的な理由で本体の機能ではなく、ライブラリに公開済みの
>似た機能のマクロを使っています。)

メジャーなところではEdMaxがそうなっていますね。
ただし、EdMaxのメール編集画面は基本的には本体ウィンドウ内が左右分割にな
り、左側にアドレス帳のツリーを表示、右がエディタとなります。
EdMaxはMDI構成だからこそ、本体ウィンドウにアドレス帳を表示する意味がある
と思うのですが。

メール編集のウィンドウが本体と独立しているのに、本体ウィンドウ内にアドレ
ス帳を表示するメリットが今ひとつわかりません。
むしろ大きなウィンドウを切り替える必要が出てくるので邪魔になるでしょう。

[ ]
RE:06635 フォルダペインの機能強化No.06638
davinci さん 03/04/06 12:04
 
今日は、ひろさん
ダヴィンチです。

nekoさんの質問に対して私も以前同様な現象に見舞われた
経験がありましたので、再度検証致しました。

nekoさんの質問→
>> あと別にバグとして立てた方がいいかもしれませんが、アドレス帳を
>> 編集している最中に、メール作成のToをクリックしてアドレス帳を
>> 呼び出すと、最初に編集していたアドレス帳の編集途中の個所が消えて
>> しまう現象が出ました。

ひろさん回答→
> これは各種設定で動きが変わってきますので、設定を教えて頂かないと仕様
>か不具合か判断できません。そう書きつつも多分仕様ですので、「全般的な設
>定」→「エディタ」→「詳細(その他)」の「宛先部分で入力補助メニューコマ
>ンド(Alt+↓)を実行したとき」の各種設定を確認してください。

操作手順:

1)鶴亀本体から[アドレス帳]を表示して、あるグループに
   メンバー追加でアドレスを1件追加編集しています。
   メンバー追加ダイアログ表示中です。
   もちろん、編集モードで表示されています。

2)そうしている際中に鶴亀本体から[新規メール]を起動

3)エディターメニューの[ファイル]―[アドレス帳]を起動

4)選択モードでアドレス帳が表示されて、さっきまで編集中だった
   メンバー追加ダイアログも消え、編集途中のデータもなくなりました。

(このような使い方自体が稀であるとも居えますが・・・)

上記の操作であれば、設定の内容には影響されないと思います。

私が検証した内容がnekoさんの言われている内容と同一かどうかまでは
わかりませんが、類似している内容であると推測できます。

この現象がバグか仕様かは別にして検討していただける
内容だと思います。

ちなみに、私はソフトウェアの動作でそれが
仕様かバグかを公平な立場で判断しようと思います。

※仕様とは、仕様書に明記されている内容。バグとはその内容と
矛盾している事。仕様書に明記されていない現象で使うユーザーに
とって、都合が悪い事は[不具合]という表現をしております。
老婆心でした。
でも、鶴亀の場合は多少の悪い所には目をつぶっても
良い所を伸ばせていけたらいいと思って使わせて頂いております。

[ ]
RE:06622 フォルダペインの機能強化No.06652
秀まるお さん 03/04/07 10:48
 
 今さらながら作者としてコメントさせていただきます。

 アドレス帳を使っていて起きるバグらしき症状については後ほど調査してまた
コメントしますので、それについては少々お待ちください。

>1.検索一覧の機能埋め込み

 特定のフォルダ内のメールについての検索結果なら技術的に可能かと思います
が、複数フォルダにまたがったメールを混在させて、しかもそれを鶴亀メール本
体ウィンドウ上にドッキングさせて表示させるのは少々難しいと思います。

 要望が多ければそれなりに対応方法など検討しますが、現段階では対応不可の
つもりでいてください。

 ちなみにですが、特定条件での検索を多用する場合は、ひろさんのコメントに
もあるように、マクロを登録しておくのが便利です。

    $s = input( "検索対象は?" );
    if( $s != "" ) {
        loaddll "tkinfo.dll";
        #n = dllfunc("SetFindPack", "......" + $s + "....." );
        #n = dllfunc("DoGrep", .... );
    }

 みたいな感じのマクロを作るなどれすれば、いちいちダイアログボックス上で
細かい条件指定などしなくてもよくなります。

 あるいは、「検索して一覧作成」のダイアログボックス上で、Alt+Spaceキー
を押して出てくる履歴メニューを使うと、それだけでもかなり便利かと思います。

>2.アドレス帳の埋め込み

 アドレス帳は、例えば「全般的な設定・メール一覧・To/From列に表示する内
容」からアドレス帳を参照できるようになっているなど、かなり内部的にはやや
こしい処理をしてまして、さらにはウィンドウ自体も1つの独立したスレッドに
なってまして、ややこしいスレッド間同期処理などしながら動いてます。

 (ここで言うスレッドとは、いわゆるWindowsAPI上でのスレッド、CPUの実行
単位です。)

 そういうことで技術的にかなり難しい話になります。また、メリット的にもあ
まり大きくない(むしろ反対意見もある)ということで、やめておきます。

[ ]
RE:06652 フォルダペインの機能強化No.06656
秀まるお さん 03/04/07 17:42
 
> アドレス帳を使っていて起きるバグらしき症状については後ほど調査してまた
>コメントしますので、それについては少々お待ちください。

 よくよんだら別にバグという訳でもなさそうで…。(っといいつつ、流し読み
かもしれないけど)

 ということでこの件は無しです。

[ ]
RE:06656 フォルダペインの機能強化No.06662
ひろ さん 03/04/08 19:12
 
 秀まるおさん今日は、ひろです。
>  よくよんだら別にバグという訳でもなさそうで…。(っといいつつ、流し読み
> かもしれないけど)
 確かにバグではありませんが、
 http://www.maruo.co.jp/turukame/2/x06622_.html#6638
> 1)鶴亀本体から[アドレス帳]を表示して、あるグループに
>    メンバー追加でアドレスを1件追加編集しています。
>    メンバー追加ダイアログ表示中です。
>    もちろん、編集モードで表示されています。
>
> 2)そうしている際中に鶴亀本体から[新規メール]を起動
>
> 3)エディターメニューの[ファイル]―[アドレス帳]を起動
>
> 4)選択モードでアドレス帳が表示されて、さっきまで編集中だった
>    メンバー追加ダイアログも消え、編集途中のデータもなくなりました。
これは良く無いのでは? もし可能なら、アドレス帳が編集モードで開かれてい
たら、他のウィンドウから起動できない方がよいと思います。

[ ]
RE:06662 フォルダペインの機能強化No.06668
秀まるお さん 03/04/09 11:13
 
 事情を理解しました。たしかに編集モードの場合は勝手に閉じない方がよさそ
うです。そのように修正させていただきます。

[ ]
RE:06662 フォルダペインの機能強化No.06670
秀まるお さん 03/04/09 11:18
 
>これは良く無いのでは? もし可能なら、アドレス帳が編集モードで開かれてい
>たら、他のウィンドウから起動できない方がよいと思います。

 編集モードと言うよりは、むしろ選択モードの方をキャンセルさせない処理が
必要だと思います。さらに、それとは別に、アドレス帳上で何かダイアログボッ
クスを出していたら、それをキャンセルさせない処理も追加します。

[ ]
RE:06668 フォルダペインの機能強化No.06678
ひろ さん 03/04/09 12:16
 
 秀まるおさん今日は、ひろです。
>  事情を理解しました。たしかに編集モードの場合は勝手に閉じない方がよさそ
> うです。そのように修正させていただきます。
 有り難うございます。
 ダヴィンチさん、ご報告有り難うございました(^^)。

[ ]
RE:06652 フォルダペインの機能強化No.06691
cuma さん 03/04/12 16:10
 
秀まるお様
いつもありがとうございます。cumaです。

>>1.検索一覧の機能埋め込み
>
> 特定のフォルダ内のメールについての検索結果なら技術的に可能かと思います
>が、複数フォルダにまたがったメールを混在させて、しかもそれを鶴亀メール本
>体ウィンドウ上にドッキングさせて表示させるのは少々難しいと思います。
>
> 要望が多ければそれなりに対応方法など検討しますが、現段階では対応不可の
>つもりでいてください。

本件で今更コメントなのですが、私もこれが実現すればとても
うれしいです。

すでにWZエディタの検索フォルダ機能では、本機能は従来から
実現されており、また今度はOUTLOOKの次期版にも導入されると
聞いてます。
やはりフォルダに分類するだけでなく、仮想的な分類としてあれば
大変便利な機能だと思います。

すでにマクロでご提供頂いている固定条件マクロにて似たような
事は出来るのですが、ちょっとニュアンスが違うのでいつの日は
機能が実現されればすばらしいとは思います。

ただ、それが無ければWZの方に行くか?と聞かれれば鶴亀には
その他の良さがあります。

当面、盛り込む方向では無いと言う事は承知です。
とりあえず要望としては私も一票と言う事で。

[ ]
RE:06638 フォルダペインの機能強化No.06697
neko さん 03/04/13 10:14
 
こんにちは、ダヴィンチさん。nekoです。

私が言いたかった内容を分かりやすく説明していただき
ありがとうございました。ダヴィンチさんのかかれていた
現象と同じものです。

v2.64で解消されているようなので、バージョンアップ
したいと思います。

秀まるおさん、対応ありがとうございました。

[ ]