「検索」と「検索して一覧作成」の設定ダ	No.07620
davinci さん　04/01/07 21:42
2004/01/07(水) 21:21:20 こんにちは、ダヴィンチ＠ユーザーです。 本年も宜しくお願いいたします。 久しぶりに投稿させて頂きます。 メインメニューからの検索メニューは２種類ありますが その中の検索範囲や検索対象という絞込み条件の設定個所が ありますが、なぜそれぞれ内容が異なるのでしょうか？ 要は、検索して一覧作成するか、ヒットしたメールにカーソルを 飛ばすかだけの違いと思いますので、検索条件項目になんら違いを もたらす意図が分かりません。どのような経緯でこのような 仕様になっているかを伺いたいのですがご教示頂けますか？ できれば統一して欲しいです。 ＜詳細＞ １）「検索」     【検索範囲】         ○メール内         ○一覧内         ○アカウント内         ○全アカウント内     ２）「検索して一覧作成」     【検索対象フォルダ】         ○フォルダ・・・選択するとフォルダ選択メニューが有効になる。         ○現在アカウント         ○すべてのアカウント         　内の- ○受信+送信済み+ユーザーフォルダ         　      ○すべてのフォルダ -- メーラー: TuruKame 3.11 OS: Windows98 SE ※このコメントはサイトー企画とは無関係です。 ※私の個人的な見解です。

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RE:07620 「検索」と「検索して一覧作成」	No.07621
アルビレオ さん　04/01/07 22:27
アルビレオです。 >メインメニューからの検索メニューは２種類ありますが >その中の検索範囲や検索対象という絞込み条件の設定個所が >ありますが、なぜそれぞれ内容が異なるのでしょうか？ 私が説明するのは筋違いかもしれませんが、一言でいえば「秀丸の仕様を引き ずっている」ということになると思います。 「検索」の「メール内」が秀丸での通常の検索に当たり、「一覧内」「アカウン ト内」「全アカウント内」は秀丸の「次の秀丸も続けて検索」に当たります。 鶴亀は階層構造を持っているため「次の秀丸も...」が複数存在しています。 それに対して「検索して一覧作成」は秀丸のgrep検索に相当します。 >要は、検索して一覧作成するか、ヒットしたメールにカーソルを >飛ばすかだけの違いと思いますので、検索条件項目になんら違いを >もたらす意図が分かりません。どのような経緯でこのような >仕様になっているかを伺いたいのですがご教示頂けますか？ 最大の違いは「検索して一覧作成」で検索対象が「メール内」という選択肢が無 意味になってしまうということでしょう。 （検索文字列が存在するかどうかの確認にはなりますが） もうひとつは「...一覧作成」では選択中のメールとは無関係に任意のフォルダ を選択して検索できますが、「検索」では検索範囲を拡大しても現在選択してい るメールは必ず検索対象に含まれることになります。 まとめると 検索：基本は選択中のメール内検索で、他のメールを検索するのはその拡張機能 一覧作成：選択中のメールとは関係なく、複数のメールを検索する ということで、こういう分け方がベストかどうかは私には断定できませんが、違 いがあるのは無意味なことではないと思います。

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RE:07620 「検索」と「検索して一覧作成」	No.07626
秀まるお さん　04/01/08 00:41
たしかに分かりにくいというか、おかしいという話も以前ありましたが…。 　個人的には、「検索」と「検索して一覧作成」とでは検索する対象についての ニーズが違っていて、それなりに違うから違った物になったというのと、あとは 歴史的な経緯なんかもあります。 　歴史的な経緯というのは、以前はそもそも「検索」の場合での「アカウント 内」や「全アカウント」というのが無かった（実現が難しかった）ということに なりますが…。 　しいて統一するとなると、「検索」の方から「メール内」というのを取り去ら ないといけないです。これで困る人が出てこないならば、がんばって統一させる ことは出来そうです。 　ユーザー的に見ておかしいと思いつつも、作る側に言わせれば、統一させる方 が難しいんですけど。

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RE:07626 「検索」と「検索して一覧作成」	No.07636
davinci さん　04/01/08 22:02
2004/01/08(木) 21:26:04 こんにちは、秀まるおさん、アルビレオさん ダヴィンチ＠ユーザーです。 レスポンスありがとうございました。 /* ** タイトル:『turukame.2:07626| RE 07620 「検索」と「検索して一覧作成」 の設定ダイアログの違』 ** 発信日:2004年01月08日(木) 00:41:06 ** 発信者:秀まるおさん */ >　ユーザー的に見ておかしいと思いつつも、作る側に言わせれば、統一させる方 >が難しいんですけど。 言葉が足りずご心配をお掛けして申し訳ございません。 私が申し上げた「統一」とは、同じ物（オブジェクト）を指して いながら異なる呼称をしているのは、統一感がないので 同じ呼称にして欲しいという意味です。 双方の設定ダイアログメニューを一つにするという意味では ありません。 具体的に言うと・・・以下のようになります。     【検索範囲】        ←───→  【検索対象フォルダ】         ○メール内　    ←───→　    該当無し         ○一覧内        ←───→      ○フォルダ         ○アカウント内  ←───→      ○現在アカウント         ○全アカウント内←───→      ○すべてのアカウント 左右どちらも同じ事柄を指していると思われますが、 一つとして統一性がございません。 まず、【検索範囲】と【検索対象フォルダ】という区別がありますが 【検索範囲】に統一されてはいかがでしょうか？ 「○メール内」だけは、【検索範囲】だけに存在するのでこれは 今のままでいいと思います。 （無理を言えば一覧作成でも内容表示ON状態であれば 該当文字列が同様に点滅出来そうですが、そこまでは望みません。） 「○一覧内」と「○フォルダ」は同様の意味と思われます。 「○フォルダ」の方は、現在選択されているフォルダがデフォルトの 設定になるようですから、「○フォルダ」に統一しても良さそうですが・・・ 「○アカウント内」と「○現在アカウント」も同様の意味でしょう。 「○全アカウント内」と「○すべてのアカウント」も同様の意味でしょう。 詳細については、秀まるおさんに一任致します。 もちろん対応する/しないもお任せします。 済みません、重箱の隅を突っついてしまい。 どうぞ宜しくお願いいたします。 -- メーラー: TuruKame 3.12 OS: Windows98 SE ※このコメントはサイトー企画とは無関係です。 ※私の個人的な見解です。

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RE:07636 「検索」と「検索して一覧作成」	No.07637
アルビレオ さん　04/01/08 22:22
アルビレオです。 >「○一覧内」と「○フォルダ」は同様の意味と思われます。 >「○フォルダ」の方は、現在選択されているフォルダがデフォルトの >設定になるようですから、「○フォルダ」に統一しても良さそうですが・・・ いや、この２つはかなり違うと思うのですが…使い勝手も、プログラム的にも。 「検索」では「フォルダ全体」より「一覧内」の方が使いやすい場合が多いで しょう。 「一覧作成」の方では「一覧内」というのはユーザーインターフェイス的にも難 しそうな気がします。 任意のフォルダを指定できるようになっていても、その選択先のフォルダがどの 表示範囲モードに設定されているかわからないですから。 ダイアログ内に「フォルダ全体/最近の分/...」といったコンボボックスを追加 するしかないかなぁ。

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RE:07636 「検索」と「検索して一覧作成」	No.07638
秀まるお さん　04/01/08 23:44
アルビレオさんの話と重なりますが、僕の感覚としては意味が少し違っていま す。統一してしまうとそれはそれで逆に勘違いされるかもしれないです。 >         ○一覧内        ←───→      ○フォルダ 　メール一覧の「範囲」が「全体」でない場合には、一致しないことになります。 >         ○アカウント内  ←───→      ○現在アカウント 　検索コマンドは、あくまで現在選択しているメールから上方向または下方向に 検索する物でして、「現在アカウント」と言ってしまうと、いかにも現在アカウ ントの一番先頭から検索するような意味合いになるような気がします。上方向ま たは下方向に進む限界点が「アカウント内」という意味のつもりでして、僕とし ては現在の言葉の方が合ってる気がします。 > まず、【検索範囲】と【検索対象フォルダ】という区別がありますが > 【検索範囲】に統一されてはいかがでしょうか？ 　これも、個人的な意見にはなりますが、「上方向／下方向の限界がどこか？」 を指定する意味合いだと、「検索対象フォルダ」と言うには合わなくなります。 　「メール内」の検索もやはり僕個人時々使うし、とりあえず現状では今のまま にしておきます。

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RE:07638 「検索」と「検索して一覧作成」	No.07655
davinci さん　04/01/10 18:06
2004/01/10(土) 18:05:29 こんにちは、秀まるおさん、アルビレオさん ダヴィンチ＠ユーザーです。 ご回答ありがとうございました。 秀まるおさんの方針に従います。 /* ** タイトル:『turukame.2:07638| RE 07636 「検索」と「検索して一覧作成」 の設定ダイアログの違』 ** 発信日:2004年01月08日(木) 23:44:18 ** 発信者:秀まるおさん */ >　アルビレオさんの話と重なりますが、僕の感覚としては意味が少し違っていま >す。統一してしまうとそれはそれで逆に勘違いされるかもしれないです。 > >>         ○一覧内        ←───→      ○フォルダ > >　メール一覧の「範囲」が「全体」でない場合には、一致しないことになります。 > >>         ○アカウント内  ←───→      ○現在アカウント > >　検索コマンドは、あくまで現在選択しているメールから上方向または下方向に >検索する物でして、「現在アカウント」と言ってしまうと、いかにも現在アカウ >ントの一番先頭から検索するような意味合いになるような気がします。上方向ま >たは下方向に進む限界点が「アカウント内」という意味のつもりでして、僕とし >ては現在の言葉の方が合ってる気がします。 > >> まず、【検索範囲】と【検索対象フォルダ】という区別がありますが >> 【検索範囲】に統一されてはいかがでしょうか？ > >　これも、個人的な意見にはなりますが、「上方向／下方向の限界がどこか？」 >を指定する意味合いだと、「検索対象フォルダ」と言うには合わなくなります。 > >　「メール内」の検索もやはり僕個人時々使うし、とりあえず現状では今のまま >にしておきます。 -- メーラー: TuruKame 3.12 OS: Windows98 SE ※このコメントはサイトー企画とは無関係です。 ※私の個人的な見解です。

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