要望:キー割り当てについてNo.01312
kahara さん 08/09/21 16:55
 
kahara と申します。

メインメニューの各種プルダウンメニューで右側に表示されるキー
割り当て機能のうち、以下の2つについては、キー割り当てができ
ません。
 ・ALT+Enter 編集 メールのプロパティ
 ・CTRL+Tab  表示 スレッド表示 一覧表示

これに関連してかどうかは不明ですが、これらのキー割り当てに
他の機能を割り当てても、ここでの表示が変わりません。
(01306で、Iranoan さんが後者の機能で指摘しています。)

これらの2つの機能につきましても、キー割り当てを可能として
頂くことを要望します。

なお、キー割り当てで、例えば、Ctrl+C と Ctrl+X の機能を入れ
変えた場合、メインウインドウ?上では機能と表示が反映されます
が、メールエディタ上では、機能も表示も元のままです。

Ctrl+Cまで変える必要性は私にはありませんが、変更出来るように
するのであれば、全てのウインドウで反映させるか、各々のウイン
ドウでの動作を個別に設定できるようにすべきではないでしょうか?

もしくは、変更不可能割り当て、というモードを用意してもいいの
では?
(標準的?キー操作である、Ctrl+C,V,X,Z等は変更不可、として、
 キー割り当てで、これらを割り当て不可とする。)

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RE:01312 要望:キー割り当てについてNo.01316
秀まるお さん 08/09/22 10:53
 
 まだソースコード確認してませんが、Alt+EnterやCtrl+Tabについては、キー
割り当ての設定を無視して、とにかく最優先で「このキー=この機能」という処
理をしてたと思います。

 キー割り当てがある場合はそっちを優先するように修正させていただきます。

> なお、キー割り当てで、例えば、Ctrl+C と Ctrl+X の機能を入れ
> 変えた場合、メインウインドウ?上では機能と表示が反映されます
> が、メールエディタ上では、機能も表示も元のままです。

 エディタ・ウィンドウのメニュー更新をさぼっているのだと思います。という
ことでこれまた修正させていただきます。

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RE:01316 要望:キー割り当てについてNo.01317
秀まるお さん 08/09/22 11:08
 
 要望をいまいち理解していませんでしたが…

 Ctrl+Tabについては、このキーを他の機能に割り当てていたとすれば、そっち
が優先するような動作にはなっていました。ただ、そうやってキー割り当てした
場合にも関わらずメニュー上の「表示・スレッド表示」の配下のメニューにCtrl
+Tabが相変わらず出てくるということて、これはこれで修正したいと思います。

 Alt+Enterについてもメニュー上で"Alt+Enter"と表示するのが固定になってい
るようなので、しいてAlt+Enterを他のキーに割り当ててる場合はAlt+Enter無し
で表示するようにします。

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RE:01312 要望:キー割り当てについてNo.01320
秀まるお さん 08/09/22 14:45
 
> なお、キー割り当てで、例えば、Ctrl+C と Ctrl+X の機能を入れ
> 変えた場合、メインウインドウ?上では機能と表示が反映されます
> が、メールエディタ上では、機能も表示も元のままです。

 秀丸メール上でのキー割り当てと秀丸エディタのキー割り当てとは別なので、
それでずれるってことのようですね。これはこれで仕様と言うしかありませんけ
ど…)

 秀丸メール上でのキー割り当ての設定では「コピー」とかじゃなくて
「(メールの)コピー」って風に表示することにします。

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RE:01317 要望:キー割り当てについてNo.01324
kahara さん 08/09/22 21:41
 
kahara と申します。

> 要望をいまいち理解していませんでしたが…

後から見て分かりにくかったかな、と反省しています。

・メールのプロパティ(デフォルト ALT+Enter)
・スレッド/一覧表示(デフォルト CTRL+Tab)
の2機能につきましても、「キー割り当て」で、任意のキーへの
割り当てを可能としていただきたいです。
(恐らくそうすることで、メニューの右側表示問題も解決させざ
 るを得ないと思います。)

この2つのキーコンビネーションは、キー割り当てで他の機能に
割り当て可能であり、そうした場合、これらの機能は、ショート
カットキーでは起動できなくなってしまいます。

> Ctrl+Tabについては、このキーを他の機能に割り当てていたとすれば、そっち
>が優先するような動作にはなっていました。ただ、そうやってキー割り当てした
>場合にも関わらずメニュー上の「表示・スレッド表示」の配下のメニューにCtrl
>+Tabが相変わらず出てくるということて、これはこれで修正したいと思います。
>
> Alt+Enterについてもメニュー上で"Alt+Enter"と表示するのが固定になってい
>るようなので、しいてAlt+Enterを他のキーに割り当ててる場合はAlt+Enter無し
>で表示するようにします。

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RE:01320 要望:キー割り当てについてNo.01325
kahara さん 08/09/22 21:44
 
kahara と申します。

>> なお、キー割り当てで、例えば、Ctrl+C と Ctrl+X の機能を入れ
>> 変えた場合、メインウインドウ?上では機能と表示が反映されます
>> が、メールエディタ上では、機能も表示も元のままです。
>
> 秀丸メール上でのキー割り当てと秀丸エディタのキー割り当てとは別なので、
>それでずれるってことのようですね。これはこれで仕様と言うしかありませんけ
>ど…)

そのように思っていましたが、あえて述べさせていただきました。


> 秀丸メール上でのキー割り当ての設定では「コピー」とかじゃなくて
>「(メールの)コピー」って風に表示することにします。

そのような形で、機能範囲が分かるように表示していただければ、
間違えないので助かります。
(そもそも、なんでも変えられなくてもいいとは思いますが、、)

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RE:01324 要望:キー割り当てについてNo.01326
秀まるお さん 08/09/22 22:49
 
 Iranoanさんへの返事と同じくになりますが、マクロでうまいことやって欲し
いです。

 Iranoanさんも含めて、もう何年も使っておられたはずなのに、なんで今さら
要望されるのか理解出来ません。

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RE:01326 要望:キー割り当てについてNo.01329
kahara さん 08/09/23 01:16
 
kahara と申します。

> Iranoanさんへの返事と同じくになりますが、マクロでうまいことやって欲し
>いです。

マクロで出来る出来ないの問題ではなく、今の状態が美しくないので、
 ”仕様として統一して欲しい”
という趣旨なんですが。

「わかっちゃいるが、優先度低そうなんでまだ手を付けたくない。」
なら、それはそれで理解できますけども。

それに、メールのプロパティ(デフォルト ALT+Enter)は、マクロで
は無理なのでは?

元々は、キー割り当てに何でもかんでも入れてくれって要望にいち
いち付き合う必要ないのに、とコメントしようと思ったわけですが、
作者殿がそこまでおっしゃるなら、

・少なくともデフォルトでのALT+EnterとCTRL+Tabへの機能割付けを
 止める。
 (または、キー割り当てで、この2組を割り当て不可とする。)
 
・マクロで実現可能なキー割り当てのかなりの機能については、
 「キー割り当てできるコマンド」から外す。
 あわせて、マクロ登録数最大36をもっと増やす。
 
としていただかないと、おかしいですよ?
(この2つの機能にだけ特殊な事情があるのでしょうか)


> Iranoanさんも含めて、もう何年も使っておられたはずなのに、なんで今さら
>要望されるのか理解出来ません。

今気がついた所を今お願いしているだけなので、そのように捉えられる
作者殿こそ私には理解できません。

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RE:01326 要望:キー割り当てについてNo.01330
Iranoan さん 08/09/23 04:55
 
 秀まるおさん今日は、Iranoan です。
>  Iranoanさんも含めて、もう何年も使っておられたはずなのに、なんで今さら
> 要望されるのか理解出来ません。
 理由だけ書いておきます。
・スレッド <-> 一覧の切り替えは、今までキー操作で出来ていた
・今回タブ機能が付いたので、他のソフトウェアとの統一性から、タブの切り
  替えは [Ctrl]+[Tab] にしたい
・タブの切り替えを [Ctrl]+[Tab] に割り当ててしまうと、スレッド <-> 一
  覧の切り替えが、キー操作で出来なくなる

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RE:01329 要望:キー割り当てについてNo.01333
秀まるお さん 08/09/24 10:11
 
 Alt+Enterは、一応、Windows標準として、「プロパティ」のキー割り当てだと
思うので、固定でもいいんじゃないかと思いますけども…。ペインの切り替えが
Tab/Shift+Tabになってるのも、これもWindows標準だからそれでいいかと思って
いますが、これもキー割り当て出来ないと困ると言われたら、今のところマクロ
でやってもらうしかありません。

 Alt+Enterについては、実はフォルダを選択して実行するとフォルダのプロパ
ティを出すって動作になったりもします。

 他にもAlt+Lで「範囲」にフォーカス設定するとか、いろいろ固定の物があっ
て、これら全部徹底的にキー割り当てカスタマイズ出来るように仕様を統一せよ
と言われると、大変なことになると思います。

 Ctrl+Tabについてはちょっと微妙ですけど、今のところこれを別キー割り当て
したいという話は超強者のIranoanさんだけなので、マクロでってことでお願い
しようと思います。

 それと、メールのプロパティをマクロでやるには、

#define IDM_MAIL_INFO                   40084

 のコマンドをsendmessageする形になります。

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RE:01333 要望:キー割り当てについてNo.01337
kahara さん 08/09/24 23:37
 
kahara と申します。

> Alt+Enterは、一応、Windows標準として、「プロパティ」のキー割り当てだと
>思うので、固定でもいいんじゃないかと思いますけども…。ペインの切り替えが
>Tab/Shift+Tabになってるのも、これもWindows標準だからそれでいいかと思って
>いますが、これもキー割り当て出来ないと困ると言われたら、今のところマクロ
>でやってもらうしかありません。

固定割り当てに対しては、そもそもの01312で私から既に提言しています。

Tab/Shift+Tabのような、作者殿言う所の「固定」の動作にしても、キー
割り当てで他の機能(コマンド)を割り付けられるのが今の秀丸メールの
”実力”なのです。

一方で、キーアサインを変えられるようにしておきながら、変えたら、
その機能はキー操作では行えない、というのが”仕様”として美しくない
と言っているのです。


> Alt+Enterについては、実はフォルダを選択して実行するとフォルダのプロパ
>ティを出すって動作になったりもします。

この程度のことは、01312で発言するに当たり確認しています。


> 他にもAlt+Lで「範囲」にフォーカス設定するとか、いろいろ固定の物があっ
>て、これら全部徹底的にキー割り当てカスタマイズ出来るように仕様を統一せよ
>と言われると、大変なことになると思います。

固定(的な)ものがあるということであれば、そのキーアサインを
キー割り当て出来なくするようにしておくべきではないでしょうか?
(すでに、01312でそのようなモードの提案もしています)

ただし、そのような仕様であっても、固定的なキーアサインのものが
@Windows等標準的な機能・キーアサインのもの
だけでなく
A秀丸メール特有の機能
まであると、美しくなくなります。


> Ctrl+Tabについてはちょっと微妙ですけど、今のところこれを別キー割り当て
>したいという話は超強者のIranoanさんだけなので、マクロでってことでお願い
>しようと思います。
>
> それと、メールのプロパティをマクロでやるには、
>
>#define IDM_MAIL_INFO                   40084
>
> のコマンドをsendmessageする形になります。

ある意味、そのお答えを待っていました。
作者殿と、一部「スパイ++」などのツールを使いこなせる方にとっては、
そういうこと(「コマンドコード送るマクロでできますよ」)になるん
でしょうね。

私の要望は、秀丸メールを使って、いろいろカスタマイズしていく際に
マクロでも乗り越えられない壁、さらに言えば、他では超えられるのに
理由なく越えられない壁があると利用者は迷うので、そのような意味で
の”仕様”の統一を図っていただきたい、ということでした。

本件に関しては、どなたからもコメントもないようですし、私的には、
キー操作でダメでもマウス操作でいい派なので、これ以上のコメント
は差し控えさせていただきます。


追伸
 キー割り当てで、引用つきコピーのキー割り当てを解除してみても
 CTRL+Cで従来どおりの動作となりました。
 さらに、貼り付けにCTRL+Cを設定すると、CTRL+Cで貼り付け動作と
 なりました。
 キー割り当てという動作仕様がよく分かりませんが、奥が深そうで
 すねぇ

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