Hidemarnet Explorer（仮称）Ver1.00β1 No.04098
HMPV担当 さん　04/02/19 15:03
　

　いつもお世話になっております。

　Hidemarnet Explorer（仮称）Ver1.00β1を公開しました。

　秀丸エディタ拡張アドインという位置づけで秀丸エディタにHTTP及びFTPアク
セス機能を追加します。

　FTPサーバ上のファイルを通常のファイルのように読み込んだり保存したりす
ることが出来ます。
　またHTTP機能により秀丸エディタをテキストブラウザとして機能させることが
出来ます。

　私どものほうで Win98 WinNT WinXP 上でのインストール及び動作確認を行っ
ています。

　動作には秀丸エディタ Ver4.10β14以上が必要になります。

　ではよろしくお願いします。
[ △ ]
RE:04098 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04099
HMPV担当 さん　04/02/19 15:18
　

　いつもお世話になっております。

　ソフトウェア名が仮称になっている点につきましては、社内にてなかなか良い
名称が思い浮かばなかったためです。
　つきましては Hidemarnet Explorer（仮称）のソフトウェア名で何か良いもの
があればご意見いただきたいと思います。

　ちなみに現在のところ
　「Hidemarnet Explorer」
　「秀丸Web」
　「秀丸Web+」
　などがあります。

　よろしくお願いします。
[ △ ]
RE:04098 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04101
tnobu2 さん　04/02/19 17:16
　
早速ダウンロードして使ってみました。
FTPを使ってサーバ上のファイルが編集できるのはとても便利です。

ただ、いくつか気になった点と要望があります。

(1)
新規に秀丸を立ち上げてログインするとカレントが必ずルートディレクトリ
になります。やはりまずはホームディレクトリにいるべきじゃないでしょうか。

(2)
カレントより上位のディレクトリは隠すようにできないでしょうか。
ディレクトリが見えすぎでわかりにくいのと、不用意に他のディレクトリ
をアクセスしないためです。

(3)
前回オープンしたディレクトリを覚えていて、次に開く時にはそこから
スタートして欲しいです。

(4)
txt以外の拡張子のファイルもWebブラウザではなく秀丸で開いて欲しいです。
編集したいファイルは.txtになっているとは限らないです。

(5)
開くを実行したあと、もう一度ダイアログが出てしまい、そこでキャンセル
をしないとファイルが開けません。
[ △ ]
RE:04098 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04115
Iranoan さん　04/02/19 18:24
　
　HMPV担当さん今日は、Iranoan です。
> 　Hidemarnet Explorer（仮称）Ver1.00β1を公開しました。
　ちょっと使ってみての感想です。
・ローカル・ファイルでも WEB モードを利用したい
・今後は <table> などにも対応して欲しい
・リンクは、[a:...] という形式ではなく、Lynx などを含め他の多くの WEB
  ブラウザのように、<a> で挟まれた部分をリンクの対象にし、キャレットや
  マウス・カーソルがその位置にきたときに、ステータス・バーにリンク先を
  表示して欲しい
・画像等のリンクから関連付けられたソフトウェアで表示したい
  　一旦テンポラリ・ファイルとしてダウンロードし、それを関連付けられた
  ソフトウェアに渡して頂ければ十分です
・([Shift]+)[space] で前/次のページ、([Shift]+)[Tab] で前/次のリンクと
  いうように、通常使えないキー割り当ても可能に
・タイトル・バーやタブには <title> の内容を表示して欲しい
・リンク操作は秀丸の設定とは別に、マウス・カーソル付近のリンクは秀丸の
  設定に関わり無く、ステータス・バーに表示された方がよいのでは?
・データの転送状況などは、(表示されていれば) ステータス・バーに表示で
  よいのでは?
・マウス・ジェスチャも設定可能になると嬉しいな
・WEB モードで「開く」を実行したときは、「HTTP で開く」がでフォルトに
  なった方がよいのでは?
  　こうすると、「FTP/HTTP で開く」から通常の「開く」に戻るボタンが要
  りますね。
・別のウィンドウ/タブで開く方法を用意して欲しい

> 　つきましては Hidemarnet Explorer（仮称）のソフトウェア名で何か良いもの
> があればご意見いただきたいと思います。
　自分でも良いとは言えませんが、思いついたのは「秀丸ブラウザ」。
[ △ ]
RE:04098 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04118
fun さん　04/02/19 19:06
　
　funです。

>　Hidemarnet Explorer（仮称）Ver1.00β1を公開しました。

Visual Basic6.0のランタイムライブラリはインストールしているので、
ミニセット版がほしいです。
[ △ ]
RE:04099 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04134
まっつん さん　04/02/19 23:08
　
HMPV担当さん、今晩は。まっつんです。

新しいソフトウェアの名称ですが、
秀Termの流れを受けて「秀Browser」、
秀丸パブリッシャーの流れを受けて
「秀丸ブラウザ」などが思い付きます。
後者はIranoanさんと同意見ですね。

秀シリーズだと一目で分かるように、
「秀」の文字は入れて欲しいです。
>秀丸エディタ拡張アドインという位置づけ
との事ですので、「秀丸ブラウザ」が
似合っているのではないかと思います。

>「Hidemarnet Explorer」
>「秀丸Web」
>「秀丸Web+」
これらのネーミングも捨て難いのですが…。
特に、Hidemarnetは斬新な名前ですしね。笑
それでは、正式公開を楽しみにしております。
[ △ ]
RE:04134 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04136
手風琴 さん　04/02/20 00:22
　
HMPV担当さん、こんばんは。手風琴です。

Hidemarnet Explorerってマイクロソフトからクレームがきませんかね？
明らかにInternet Explorerのパクリですから。
一応競合製品なわけだし、露骨に似たような名前にするのはまずいんじゃないで
しょうか。

# 個人的には「鶴亀メール」のネーミングセンスはちょっと好きなので
# それ系の名前がいいです。具体的な名前は思いつきませんけどｗ
[ △ ]
RE:04136 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04137
秀まるお さん　04/02/20 01:06
　
　Hidemarnet Explorerって名前を考えたのは僕です。ちなみに秀丸担当は「秀
丸Web+」がいいと言ってますが、僕はせめて「+だけは外してくれ。プラスをア
ドイン的に解釈する人はあんただけだ」などと討論しています。

　「秀丸ブラウザー」の「ブラウザー」って、日本語に翻訳したら「閲覧」にな
ってしまって、単純に「閲覧」と言うなら別にインターネットともHTTPともFTP
とも関係無い訳で、意味合い的にはそういう「ありふれたあいまいな言葉」は使
いたく無いですけど。もっとインパクトがあって人から好き嫌いがはっきり指摘
されるような個性的な名前がいいなぁと個人的には思っています。

>Hidemarnet Explorerってマイクロソフトからクレームがきませんかね？

　是非クレーム付けて欲しいですね。クレーム付けてくれれば名誉なことです。

　むしろ、そういう挑発的な意味合い（＝ユーザーさんをハラハラさせるの）が
僕は好きなんですけど。

　「Becky!」だって、女の子の名前じゃないですか。しいて訳するなら「さっち
ゃん」とか「けいこちゃん」とか。メールソフトの名前に「けいこちゃんイン
ターネットメール」なんてソフトを会社の中で堂々と使ってる訳ですからね。ま
だ「鶴と亀」の方が穏やかだなぁと僕は思いましたけどねぇ。人間の考えること
は分かりません。
[ △ ]
RE:04137 HidemarnetExplorer（仮称）Ver1No.04138
IKKI さん　04/02/20 01:18
　
IKKI です。

Hidemarnet Explorer（仮称）は

　・秀丸パブリッシャーと同格の位置づけ

で、内部的には

　(1) HTTP/FTP ソケットへのアクセスを提供する部分と
　(2) HTML をプレーンテキストに変換する部分

から構成されているものと理解しています。となると、たとえば

　　秀丸ネットワーカー

とか。（…己のネーミングセンスを露呈してしまったようで恥ずかしい）
[ △ ]
RE:04137 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04141
toshio さん　04/02/20 01:47
　
通りがかりですみません。

秀netSpider

お察しの通りウェブにかかってます。
イマイチか……
[ △ ]
RE:04137 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04142
ませま さん　04/02/20 02:14
　
　ませまです。僕も２つ考えました．

■ ChannelH : チャンネルＨ

チャンネルという言葉はいいイメージありそう．
Ｈは秀丸のＨです．

■ HighGate : ハイゲート

なんとなく「ゲート」という言葉はイメージがあう気がしました．
ローカルからグローバルへのゲート？
秀Gate とかだとカッコ悪いから Hi だけもらって HighGate


>>Hidemarnet Explorerってマイクロソフトからクレームがきませんかね？
>
>　是非クレーム付けて欲しいですね。クレーム付けてくれれば名誉なことです。

いわれてみると，もの凄いことですね(^^;
[ △ ]
RE:04118 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04148
アルビレオ さん　04/02/20 04:43
　
アルビレオです。

>Visual Basic6.0のランタイムライブラリはインストールしているので、
>ミニセット版がほしいです。

まだβ版なので、正式リリースの時にはミニセット版も用意されると思います。

むしろテストバージョンならランタイムなし版だけにして、ランタイムライブラ
リはVectorなどのリンクを示しておけばいいような気がします。
[ △ ]
RE:04137 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04149
ぷう さん　04/02/20 06:03
　
はじめまして。

秀丸　鶴亀　と漢字２字で来たら、
波丸　網丸　波覧　網覧
とかはどうかな？　むしろ　網　とか。　

と・・・。初書きしてみました。
[ △ ]
RE:04137 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04150
ゴルゴ さん　04/02/20 09:16
　
一秀丸ユーザのゴルゴと申します。

私もひとつ。

"秀観る"

音的には一文字いじっただけなんですけど、秀丸を基準にした時、収まりがいいかな
と・・・


以上
[ △ ]
RE:04101 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04154
秀丸アドイン担当 さん　04/02/20 10:10
　

　いつもお世話になっております。

>>(1)
>>新規に秀丸を立ち上げてログインするとカレントが必ずルートディレクトリ
>>になります。やはりまずはホームディレクトリにいるべきじゃないでしょうか。

　これは、FTPの設定でホームディレクトリを指定してもらう形式にすれば対応
可能でので対応したいと思います。

>>(2)
>>カレントより上位のディレクトリは隠すようにできないでしょうか。
>>ディレクトリが見えすぎでわかりにくいのと、不用意に他のディレクトリ
>>をアクセスしないためです。

　よくわからないのですが、現在選択されているディレクトリより上位のディレ
クトリは表示しないようにということでしょうか？
　もしそうでしたら選択されているディレクトリより上位のディレクトリに戻る
ためのインターフェースに困ってしまいます。
　リスト表示にしているなら上に戻るアイコンを表示して置けばいいのでしょう
がツリー表示ですのでちょっと難しいです。

>>(3)
>>前回オープンしたディレクトリを覚えていて、次に開く時にはそこから
>>スタートして欲しいです。

　これは対応したいと思います。

>>(4)
>>txt以外の拡張子のファイルもWebブラウザではなく秀丸で開いて欲しいです。
>>編集したいファイルは.txtになっているとは限らないです。

　基本的にMIME形式に沿っての処理になっているのでMIME形式の指定がないと動
作がおかしくなるかもしれません。
　調査したいと思います。

>>(5)
>>開くを実行したあと、もう一度ダイアログが出てしまい、そこでキャンセル
>>をしないとファイルが開けません。

　調査し修正したいと思います。
[ △ ]
RE:04118 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04155
秀丸アドイン担当 さん　04/02/20 10:10
　

　いつもお世話になっております。

>>Visual Basic6.0のランタイムライブラリはインストールしているので、
>>ミニセット版がほしいです。

　βテスト時は、インストール時のトラブル発生を抑えるためにフルセット版の
みで行っています。

　次のバージョンからはミニセット版も用意したいと思います。

　ではよろしくお願いします。
[ △ ]
RE:04148 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04156
秀丸アドイン担当 さん　04/02/20 10:10
　

　いつもお世話になっております。

>>むしろテストバージョンならランタイムなし版だけにして、ランタイムライブラ
>>リはVectorなどのリンクを示しておけばいいような気がします。

　確実な動作のためにはフルセット版でのリリースが最適だと判断しランタイム
ライブラリ付で公開するようにしています。

　ではよろしくお願いします。
[ △ ]
RE:04154 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04163
tnobu2 さん　04/02/20 11:14
　
検討いただきましてありがとうございます。
以下について私の意見を補足します。

>>>(1)
>>>新規に秀丸を立ち上げてログインするとカレントが必ずルートディレクトリ
>>>になります。やはりまずはホームディレクトリにいるべきじゃないでしょうか。
>
>　これは、FTPの設定でホームディレクトリを指定してもらう形式にすれば対応
>可能でので対応したいと思います。

何も指定しないとまずホームディレクトリが開く、というのは難しいので
しょうか。指定しないといきなりルートに行ってしまうのはあまり一般的
な仕様ではないと思います。


>
>>>(2)
>>>カレントより上位のディレクトリは隠すようにできないでしょうか。
>>>ディレクトリが見えすぎでわかりにくいのと、不用意に他のディレクトリ
>>>をアクセスしないためです。
>
>　よくわからないのですが、現在選択されているディレクトリより上位のディレ
>クトリは表示しないようにということでしょうか？
>　もしそうでしたら選択されているディレクトリより上位のディレクトリに戻る
>ためのインターフェースに困ってしまいます。
>　リスト表示にしているなら上に戻るアイコンを表示して置けばいいのでしょう
>がツリー表示ですのでちょっと難しいです。

現在でもフォルダとして"."と".."も表示されているので、".."をクリック
することで上位に上がるというのはできないでしょうか？

これで今気付いたのですが、".."フォルダをクリックすると上位フォルダ
がこの下にツリーで表示されてしまいます。これは余計ツリーを複雑化
してしまうので、どうにかならないでしょうか。
[ △ ]
RE:04137 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04173
Iranoan さん　04/02/20 12:08
　
　秀まるおさん今日は、Iranoan です。
> 　「秀丸ブラウザー」の「ブラウザー」って、日本語に翻訳したら「閲覧」にな
> ってしまって、単純に「閲覧」と言うなら別にインターネットともHTTPともFTP
> とも関係無い訳で、意味合い的にはそういう「ありふれたあいまいな言葉」は使
> いたく無いですけど。
　後半部分の独自性を出したいというご意見は良く解ります。ただ前半部分の
翻訳を問題するなら、Explorer も同じだと思います(^^;。

　しかし HTTP だけならまだしも、FTP プロトコルも扱えることを想像させる
となると、なかなか良い名前は無いものですね。その意味で、自分で書いてお
いて何ですが、「秀丸ブラウザ」は却下ですね。あと「秀丸 WEB」も同じか。

　あとは既存の単語を使うのではなく、例えば HTTP と FTP を繋いで HTFTP
というように、造語を作ってしまうという手がありますが、この手法は、最初
はサッパリ解らないという欠点がありますからね。
[ △ ]
RE:04163 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04180
秀丸アドイン担当 さん　04/02/20 13:11
　

　いつもお世話になっております。

>>何も指定しないとまずホームディレクトリが開く、というのは難しいので
>>しょうか。指定しないといきなりルートに行ってしまうのはあまり一般的
>>な仕様ではないと思います。

　私のほうに勘違いが有ったようです。
　次のβにて修正させていただきます。

>>現在でもフォルダとして"."と".."も表示されているので、".."をクリック
>>することで上位に上がるというのはできないでしょうか？

　"."と".."が表示されているのは不具合です。
　次のβにて修正させていただきます。
[ △ ]
RE:04098 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04183
ゴルゴ さん　04/02/20 13:19
　

一秀丸ユーザのゴルゴと申します。

ふと見ると、

ひでまるおのホームページ→ソフトウェア バージョンアップ情報

のところの、Hidemarnet Explorer(仮称)のリリース日付が未来に
なってます。修正されたほうが・・・

以上
[ △ ]
RE:04183 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04186
秀丸アドイン担当 さん　04/02/20 13:35
　

　いつもお世話になっております。

>>のところの、Hidemarnet Explorer(仮称)のリリース日付が未来に
>>なってます。修正されたほうが・・・

　大変失礼しました。
　早速修正させていただきました。

　今後ともよろしくお願いします。
[ △ ]
RE:04180 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04188
tnobu2 さん　04/02/20 13:38
　
>>>現在でもフォルダとして"."と".."も表示されているので、".."をクリック
>>>することで上位に上がるというのはできないでしょうか？
>
>　"."と".."が表示されているのは不具合です。
>　次のβにて修正させていただきます。

ということは、やはり上位のディレクトリを非表示にするというのは、却下
でしょうか。

会社の共用サーバー上にアクセスすると、ルートに部門ごとのディレクトリ
等が100以上もズラッと並んでいるので、目的のディレクトリがとてもわかり
にくいんです。
是非検討をお願いします。
[ △ ]
RE:04188 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04190
秀丸アドイン担当 さん　04/02/20 13:47
　

　いつもお世話になっております。

>>ということは、やはり上位のディレクトリを非表示にするというのは、却下
>>でしょうか。

　これは、"."、".." 表示バグとは関係なく検討させていただきたいと思います。
[ △ ]
RE:04190 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04193
tnobu2 さん　04/02/20 14:05
　
>　これは、"."、".." 表示バグとは関係なく検討させていただきたいと思います。

ありがとうございます。
安心しました。
[ △ ]
RE:04188 FTP でのアクセスNo.04198
Iranoan さん　04/02/20 17:40
　
　tnobu2 さん今日は、Iranoan です。
> ということは、やはり上位のディレクトリを非表示にするというのは、却下
> でしょうか。
　これに関しては、
> 　もしそうでしたら選択されているディレクトリより上位のディレクトリに戻る
> ためのインターフェースに困ってしまいます。
と同意見で、表示した方が上位ディレクトリへの移動が直感的に行えます。も
ちろん UI としては、「エクスプローラ」みたいに [上へ] を用意したり、
[Back Space] で移動させる手もありますが、表示された方が直感的だと思い
ます。
　ですから私は、現状のまま表示して欲しいと思います。
[ △ ]
RE:04098 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04203
カモノハシ さん　04/02/20 18:56
　
こんばんは、カモノハシです。
>　「秀丸Web+」
たしかに「+」だけだとわかり辛いので、
拡張用アドイン的な意味を強調したいなら「アタッチメント」や、
それを短くして「アタッチ」なんていかがでしょうか？
「秀丸Webアタッチ」
「秀丸Netアタッチ」
とか？

なんてふと思ったので書き込んでみました。
[ △ ]
RE:04137 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04210
まっつん さん　04/02/20 22:10
　
みなさん、こんばんは、まっつんです。
秀ブラウザが却下されたので、再投稿です。(^^ゞ

HTTP="HyperText Transfer Protocol"
FTP="File Transfer Protocol"
共通する部分は、"Transfer Protocol"。

というコトで、「秀虎プロ」で、どうでしょうか。
阪神タイガースファンからクレームが来ますか？汗
[ △ ]
RE:04173 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04211
秀まるお さん　04/02/20 22:16
　
　いろいろご意見ありがとうございます。昨日は意識がもうろうとした中で書い
てしまったので、少々度が過ぎたことを書いてしまったような気がします。気に
障った方がおられましたら、ごめんなさい。
　（特にBecky!ユーザー様に対して）

　もともと「秀丸」って名前は僕が考えた物じゃなくて、それはそれでそこそこ
成功を納めたと思いつつも、その後はネーミングでボコボコに言われることが多
く、かなり自分としても戸惑っています。

　「秀ネット」も、それなりにうちの社内で練りに練って名前を付けたつもりが、
やはり後になって「この名前ではまずいだろ」的な話になって、ちゃんとした業
者さんにお願いして「コミュニテックス」という名前を付けた経緯などもありま
す。ただ、今にして思えば、そういう業者さんの付ける名前は当たり障りのない
普通の名前になってしまうのかなぁと思ったりします。

　とりあえず正式版にするまでまだまだ時間があるので、じっくり名前を決めさ
せていただこうと思います。
[ △ ]
RE:04198 FTP でのアクセスNo.04213
tnobu2 さん　04/02/20 22:21
　
>> 　もしそうでしたら選択されているディレクトリより上位のディレクトリに戻る
>> ためのインターフェースに困ってしまいます。
>と同意見で、表示した方が上位ディレクトリへの移動が直感的に行えます。も
>ちろん UI としては、「エクスプローラ」みたいに [上へ] を用意したり、
>[Back Space] で移動させる手もありますが、表示された方が直感的だと思い
>ます。
>　ですから私は、現状のまま表示して欲しいと思います。

反対意見も当然あるだろうなとは思っていました。
現状の表示形式のメリットは十分理解しています。

ただ、先にも書いた通り私の利用環境からはちょっと都合が悪いため要望
させていただきました。
[ △ ]
RE:04137 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04219
Ａｒｉｍａｃ さん　04/02/21 01:09
　
自分的には秀丸エディタと一体化した状態で「ハイパー秀丸」という感じかな(^^;
[ △ ]
RE:04137 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04224
EXZS さん　04/02/21 02:36
　
えっと考えて見ました

秀丸.net（ひでまるどっとねっと）

・・・これじゃまるで.NET Frameworkで動いてそうだからダメか（苦笑）

というのは冗談で、
秀丸ネットエージェント
なんてどうでしょうか？
（そもそもＷＥＢブラウザーはユーザーエージェントという呼称が正しいらしい）

#Hidemarnet Explorerっていうのは最初どう発音すれば
#よいかわかりませんでした
#ひでま−ねっと　エクスプローラーですか？（笑）
[ △ ]
RE:04098 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04225
EXZS さん　04/02/21 02:45
　
Hidemarnet Explorer、結構いいかもしれません

で、一つ要望ですが・・・

「進む」と「戻る」ボタンを付けて下さい（苦笑）
普通のＷＥＢ感覚でリンクをたどっていくのですが
戻るリンクがアンカーで書いてないので戻れない〜
という状態になるので（笑）
[ △ ]
RE:04115 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04276
秀丸担当 さん　04/02/23 17:30
　

いろいろな感想ありがとうございます。
テキストエディタの範疇としてやるからには難しい面もありますが、今後の開発
の参考にさせていただきます。
[ △ ]
RE:04276 Hidemarnet Explorer（仮称）VerNo.04281
Iranoan さん　04/02/23 18:24
　
　秀丸担当さん今日は、Iranoan です。
> テキストエディタの範疇としてやるからには難しい面もあります
　確かにそうですが、WEB ブラウザの範疇だとは思います(^^)。

> 今後の開発
> の参考にさせていただきます。
　宜しくお願いします。
[ △ ]