「ファイル」→「Web」→「FTP で...」 - 秀丸エディタβ版 - スレッド04694, 2004/03/09

「ファイル」→「Web」→「FTP で...」

Iranoan さん　04/03/09 19:41

　秀丸担当さん今日は、Iranoan です。
　メニューについてですが、「ファイル」→「Web」→「FTP で...」となって
いますが、FTP⊂WEB という関係ではないですよね。「ネットワーク」等別の
名称の方が良いと思いますが、どうでしょう?
　こちらの環境は、Windows98+IE6.0+秀丸 Ver.4.10β22 です。

RE:04694 「ファイル」→「Web」→「FTP

アルビレオ さん　04/03/10 11:41

アルビレオです。

>　メニューについてですが、「ファイル」→「Web」→「FTP で...」となって
>いますが、FTP⊂WEB という関係ではないですよね。「ネットワーク」等別の
>名称の方が良いと思いますが、どうでしょう?

「Web」は「WorldWideWeb」という意味ではなく、秀丸が読み込んだファイルを
どのように扱うかを指定するものです。
「FTP で...」はファイルの取得方法を指示するものなので、FTP⊂WEB という関
係に受け取るのはおかしいでしょう。

「Hideternert Explore」と書くのが正しいでしょうが、長すぎるので「Web」と
しているのだと思います。
「ネットワーク」は意味が広すぎて混乱が増えるだけ、「HTML」だとテキストと
してHTMLを扱う場合との区別がつきにくいですよね。
Hideternert Exploreは仮称なので正式名が決まればメニューにはその名前が出
されるのではないでしょうか。（簡潔な名前なら）

RE:04702 「ファイル」→「Web」→「FTP

tnobu2 さん　04/03/10 12:36

このFTP機能は、Webのページの編集のためのもので、このため、「Web」－
「FTPで開く」というメニュー構成になっているのだろうと思います。
実際、txtファイルかhtmファイルぐらいしか秀丸では開けません。
他の拡張子の場合は、ブラウザに渡されてしまいます。

私の個人的な希望としては、FTP機能はWebページ編集だけに限定せずに
以前にも書きましたが、もっと汎用的にいろいろな拡張子のファイル(中身
はテキスト)を編集できるようにしていただきたいと思います。
そういう意味で、私もWebの下にFTPがあるのはちょっと違うかなという感じです。

RE:04703 「ファイル」→「Web」→「FTP

Iranoan さん　04/03/10 13:36

　アルビレオさん、tnobu2 さん今日は、Iranoan です。

> 「Web」は「WorldWideWeb」という意味ではなく、秀丸が読み込んだファイルを
> どのように扱うかを指定するものです。
　これは、「ソース」「WEB ブラウズモード」で指定するのではないでしょう
か? 少なくとも一般的に「WEB」は「World Wide Web」以外に解釈の使用が無
いと思います。

> 「Hideternert Explore」と書くのが正しいでしょうが、長すぎるので「Web」と
> しているのだと思います。
の意味で、あくまで ``仮'' という意味であれば理解できますが。

> 「ネットワーク」は意味が広すぎて混乱が増える
　私もこれがベストであるとは思いませんが、良くないと仰るのであれば代案
を(^^)。他には「リモートアクセス」も考えたのですが、ターミナルによる接
続を連想される人もいると思い、ボツにしました。

> このFTP機能は、Webのページの編集のためのもので、このため、「Web」－
> 「FTPで開く」というメニュー構成になっているのだろうと思います。
　この位置付けなら解らなくも無いですが、現在の仕様のままなら、
http://www.maruo.co.jp/turukame/3/x04098_.html#4098 の
> 　FTPサーバ上のファイルを通常のファイルのように読み込んだり保存したりす
> ることが出来ます。
の説明は誇大ですよね(^^)。

> 私の個人的な希望としては、FTP機能はWebページ編集だけに限定せずに
> 以前にも書きましたが、もっと汎用的にいろいろな拡張子のファイル(中身
> はテキスト)を編集できるようにしていただきたいと思います。
> そういう意味で、私もWebの下にFTPがあるのはちょっと違うかなという感じです。
　私もそう感じました。
　そもそも UNIX 系では設定ファイルとしてのドット・ファイルがあるので、
拡張子で区別しようというに無理がありますね。
　更にβ版は「バイナリモード」があるし、「バイナリモード」の無い安定版
でもローカルのファイルはバイナリ・ファイルが開けるので、これだけテキス
ト・ファイルに限定しても意味がないと思います。

RE:04706 「ファイル」→「Web」→「FTP

秀丸担当 さん　04/03/10 16:37

「Web」のメニュー名に関して、確かに指摘されるようなこともあるので、いい
名前があったら募集します。

RE:04712 「ファイル」→「Web」→「FTP

kiki さん　04/03/11 10:32

いつもお世話になります。

>名前があったら募集します。

「サーバファイル」または「サーバアクセス」ってのでいいかなと思った
のですが、その前に質問です。
ここに、「戻る」とかってある意味合いがよく分からないのですが・・・。
（ブラウザに「戻る」は当然としても、ファイルメニュー？）

提案のような質問のような、よくわからない投稿ですみません。

以上です。

RE:04721 「ファイル」→「Web」→「FTP

たけのこ さん　04/03/11 10:49

一般ユーザのたけのこです。

> ここに、「戻る」とかってある意味合いがよく分からないのですが・・・。
> （ブラウザに「戻る」は当然としても、ファイルメニュー？）

たぶん、理由は二つ。
1.このアドインの目的の一つが、ftpサーバ上、またはweb応答ストリームを『開
く』モノなので
2.その他→動作環境→ファイルに、設定場所があるから

とかかな……と思いますが、これから先に出てくる（カモしれない）アドインが
すべて1.とは限らないですよね。

で、提案ですが。

アドインは『アドイン』とかってメニューを独立（ファイルや編集メニューと同
列）にしたらいいんじゃないですかね？　で、アドインメニューを開くと、イン
ストールしてあるアドインのメニュー（今回の場合はWeb）が出てきて、そこか
ら先は、各アドインメニューが展開される……と。
まあ、メニュー名称にはこだわらないですが（MS的だと、ツールメニューか？）。
2.の理由もあるとすれば、アドインメニューの中に『アドイン管理』とかって
作って独立させた方が見やすいかもしれませんね。

(^^)/”

RE:04722 「ファイル」→「Web」→「FTP

望さん　04/03/11 17:03

皆さん楽しそうなので、横から失礼します。（長文です。）

私も　たけのこ　さんの
>アドインは『アドイン』とかってメニューを独立（ファイルや編集メニューと同
>列）にしたらいいんじゃないですかね？　　　＜以下略＞
ような意見には賛成なのですが、アドインの場合、単純にまとめられるもの
でしょうか？

マクロの場合は、それ自体が完結した動作をさせることが可能ですが、
アドインの場合、秀丸本体の機能強化が主体になりそうなわけで…
今回の「web」で言えば、ファイルの「開く」と「保存」の機能を強化した
ものな訳で、だからメニューの「ファイル」の列に入れるにふさわしい？
と作者さんは判断されたのではないかと…

さらに、アドインの場合、それ自体に環境設定があったり、秀丸の動作環境
設定によって、アドイン側の動作も変わりそうな気がしたり、色々と難しい
絡みがありそうな気もします。

本来のアドインは、それ自体がアドインとは分からないほどさりげなく、
動いてくれる方が私としては嬉しいように思えます。

な、訳でメニュー独立にはちょっと無理があるかなぁ。と…、
済みません。＞たけのこさん

秀丸担当さま
>「Web」のメニュー名に関して、確かに指摘されるようなこともあるので、いい
>名前があったら募集します。
名前考えてみました。
（ひょっとしてすでにどなたかが発言されていたらごめんなさい。
　最近歳のせいでデジャビューが…）

　１。秀丸「Webオープナー」
　　　　　どこでもインタネが使える場所なら、簡単にファイルが編集できる感
　　　　　がある代わりに、どんなファイルでも無理矢理こじ開けて編集しちゃ
　　　　　うぞ感もあって、ハッキングツールと勘違いされちゃいそうなのは、
　　　　　どうかとも思いますが…。

　２。秀丸アドイン「WebTo」機能
　　　　　どっかにありそうだし、英語的におかしいですけど…。
　　　　　Web上にあるものを直接編集しているように見せかけておいて、
　　　　　実際にはキャッシュしたファイルをパソで編集した後、そっと
　　　　　元の場所に返しておくんだぞ機能。みたいな

　３。「秀丸プローブ」
　　　　　プローブって本来は測定器から測定物に伸びた触手のような意味
　　　　　らしいですけど、秀丸のこの機能も、秀丸本体から見れば同じよう
　　　　　なものかなぁ、と。名前だけ教えてもらっても、機能が想像でき
　　　　　ないところがアレですけど。

以上。
長文、お付き合い、ありがとうございました。
また、何か思いついたら報告させていただきます。

RE:04724 「ファイル」→「Web」→「FTP

秀丸担当 さん　04/03/12 13:53

いろいろ意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。