パブリッシャーの段組み印刷 - 秀丸エディタβ版 - スレッド06805, 2005/03/18

パブリッシャーの段組み印刷

Iranoan さん　05/03/18 19:30

　HMPV 担当さん今日は、Iranoan です。
　秀丸パブリッシャーで「段組み」を 2 段以上にし、「折り返し文字数」を
「マージンいっぱいにする」とすると、文字の「間隔」を 0 mm にしてしても、
左の段の右端の文字と、右の段の左端の文字の間に 1 文字以上の隙間が出来
ます。計算誤差が原因だと思うのですが、何とかならないでしょうか?
・用紙サイズ A4 210*297 mm
・用紙の向き横
・「本文 BOX」の余白
上 10 mm
下 5 mm
左 5 mm
右 5 mm
・フォント MS 明朝 10 pt
で確認しました。
　こちらの環境は、Windows98+IE6.0+秀丸 Ver.5.00β7+HMPV Ver.2.41
(Rev. 6579) です。

　P.S これとは別に、HMPV でエラーが起きて、HMPV.err が作成されたのです
が、どちらにお送りすれば良いでしょう?

RE:06805 パブリッシャーの段組み印刷

秀丸アドイン担当 さん　05/03/22 13:39

　いつもお世話になっております。

>>　秀丸パブリッシャーで「段組み」を 2 段以上にし、「折り返し文字数」を
>>「マージンいっぱいにする」とすると、文字の「間隔」を 0 mm にしてしても、
>>左の段の右端の文字と、右の段の左端の文字の間に 1 文字以上の隙間が出来
>>ます。計算誤差が原因だと思うのですが、何とかならないでしょうか?

　これは禁則処理用のマージンとなっています。
　ファイルタイプ別の設定の禁則処理をオフにすると隙間を詰めて印刷すること
が出来ます。

>>　P.S これとは別に、HMPV でエラーが起きて、HMPV.err が作成されたのです
>>が、どちらにお送りすれば良いでしょう?

　xxxxxxx@maruo.co.jp 宛てに送ってください。

　お手数おかけしますがよろしくお願いします。

RE:06862 パブリッシャーの段組み印刷

Iranoan さん　05/03/22 14:10

　秀丸アドイン担当さん今日は、Iranoan です。
> 　これは禁則処理用のマージンとなっています。
　折り返し文字数を指定したときは、その様な現象が起きないのですが???

> 　xxxxxxx@maruo.co.jp 宛てに送ってください。
　私信にてでお送りします。

RE:06864 パブリッシャーの段組み印刷

秀丸アドイン担当 さん　05/03/23 12:56

　いつもお世話になっております。

>>　折り返し文字数を指定したときは、その様な現象が起きないのですが???

　文字数を指定した場合は、その文字数が優先になります。
　文字数を多くした場合に段の幅よりはみ出てしまう場合でも折り返さずにその
まま文字が切れた状態で印刷されてしまいます。

　自動で折り返しする場合の禁則処理用のマージンということでご理解いただき
たいと思います。

RE:06886 パブリッシャーの段組み印刷

Iranoan さん　05/03/23 21:08

　秀丸アドイン担当さん今日は、Iranoan です。
> 　自動で折り返しする場合の禁則処理用のマージンということでご理解いただき
> たいと思います。
　解りました。

RE:06886 パブリッシャーの段組み印刷

CaskStrength さん　05/04/04 18:42

CaskSkrengthです。

> 　文字数を指定した場合は、その文字数が優先になります。
> 　文字数を多くした場合に段の幅よりはみ出てしまう場合でも折り返さずにその
> まま文字が切れた状態で印刷されてしまいます。
>
> 　自動で折り返しする場合の禁則処理用のマージンということでご理解いただき
> たいと思います。

　僕も本日そのような疑問を持ったので検索したところ、このやりと
りを発見することができました。

　予想でも「禁則処理用のマージン」というのはわかったし、そうで
あることもこれで確認できたのですが、僕の直感としてはなにか納得
できません。

　というのは、通常の日本語の文章で、禁則処理でぶら下げる必要が
ある文字はそれほど多くは出てこなく、ほとんどの行は右に設定した
余白よりもさらに左側で揃うことになります。
　これでは「用紙両端から30mmで揃えよう」と設定したレイアウトな
のに、印刷してみたら意図よりも本文部が左寄りというか、両側の余
白が揃っていなくて気持ち悪いです（それで気づいたのですが）。

　どちらかというと、「余白」で設定した空間に、禁則処理用のマー
ジンを「付け加え」て印刷という形での仕様の方が、僕は納得できる
のですが。可能であればそうしていただけませんか。

RE:07121 パブリッシャーの段組み印刷

秀丸担当 さん　05/04/05 10:14

>　どちらかというと、「余白」で設定した空間に、禁則処理用のマー
>ジンを「付け加え」て印刷という形での仕様の方が、僕は納得できる
>のですが。可能であればそうしていただけませんか。

確かに直感的にはそちらのほうがいいような気もしますが、それだと、今回の報
告にあるように間隔を 0mm にすると、句読点が次の段に重なってしまい、潰れ
てしまうことになります。
さらに、変更したら、変更した仕様をバグとして報告される方が出てきて、また
仕様を戻すかどうか、という議論になる気がします。

RE:07129 パブリッシャーの段組み印刷

CaskStrength さん　05/04/05 15:45

CaskStrengthです。

> >　どちらかというと、「余白」で設定した空間に、禁則処理用のマー
> >ジンを「付け加え」て印刷という形での仕様の方が、僕は納得できる
> >のですが。可能であればそうしていただけませんか。
>
> 確かに直感的にはそちらのほうがいいような気もしますが、それだと、今回の報
> 告にあるように間隔を 0mm にすると、句読点が次の段に重なってしまい、潰れ
> てしまうことになります。

　要は禁則処理用のマージンをボックスに含めるか含めないか、どち
らにも
・「含める」文章の右側余白が意図したよりも大きくなってしまう
・「含めない」段組にした時に、段間が0mmだと禁則文字が隣の段に
重なる
という問題がある、ということだと思いますが、正直に言って後者の
方はなかなか遭遇しないような気がするのですが(^^;

・禁則処理をON
・段組
・段間を0mm
と３条件揃わなければ起こらないわけです。特に３番目はそんなにしょっ
ちゅうあるでしょうか。なおかつ、句読点が隣にかぶっても、「仕様
だろうな」とか「仕方ないな」と納得しやすそうに思うのですが。

＃もちろんこれには統計的裏付けはありませんけど(^^;。

　一方前者は、僕は「なぜ本文が左寄りに？」とずいぶん考えてしま
いました。ボックスのラインが通常では表示されないので余計に。
　更に言えば、ヘルプにもそのような仕様である旨見つからないので
すが、どこかにあるでしょうか。

　ただ、僕がヘルプを見落としていたとしても、ヘルプにあればいい
ということではなく、今の仕様では禁則文字分の確保幅がわからない
ので、
・用紙の両側に均等に余白を取る
という、普通にやりたくなると思われることが、普通にはできないの
が「仕様」とされていて問題だと思うわけです。

　一方、禁則処理用マージンを追い出したとして、なにか具体的な問
題が（重なりの問題以外に）出てくるでしょうか？
　重なりは段間を何mmか取ればいいだけに思えますし。

> さらに、変更したら、変更した仕様をバグとして報告される方が出てきて、また
> 仕様を戻すかどうか、という議論になる気がします。

　バグとしての報告はあるかもしれません。ただ、理由があって変更
さえすれば、それはいきなり「元に戻す」という議論になるのではな
く、「変更しました」と説明すべきことだと（簡単に言ってすみませ
んが(^^;）。

RE:07139 パブリッシャーの段組み印刷

CaskStrength さん　05/04/05 15:57

補足です。

> 　一方、禁則処理用マージンを追い出したとして、なにか具体的な問
> 題が（重なりの問題以外に）出てくるでしょうか？
> 　重なりは段間を何mmか取ればいいだけに思えますし。

　先ほどのメールでは簡単に書きましたが、もちろん今の仕様の方が
感覚に沿っている人もいるのかもとは思います。できれば両立できる
といいのですが。

　たとえば禁則処理がONになっている場合は、
◎禁則文字列をボックスから追い出す
というオプションがある、とか（普段はグレーアウトで）。

RE:07139 パブリッシャーの段組み印刷

Iranoan さん　05/04/05 17:34

　HMPV 担当さん今日は、Iranoan です。
> > 確かに直感的にはそちらのほうがいいような気もしますが、それだと、今回の報
> > 告にあるように間隔を 0mm にすると、句読点が次の段に重なってしまい、潰れ
> > てしまうことになります。
　念の為書いておきますが、句読点はぶら下げたい為に、印刷領域を広げる目
的で間隔を 0 にしただけで、本当に 0 にしたかったわけではありません。そ
んな訳で、私も
> ・「含めない」段組にした時に、段間が0mmだと禁則文字が隣の段に
> 重なる
> という問題がある、ということだと思いますが、正直に言って後者の
> 方はなかなか遭遇しないような気がするのですが(^^;
に同感です。

RE:07145 パブリッシャーの段組み印刷

秀丸担当 さん　05/04/05 18:59

>> ・「含めない」段組にした時に、段間が0mmだと禁則文字が隣の段に
>> 重なる
>> という問題がある、ということだと思いますが、正直に言って後者の
>> 方はなかなか遭遇しないような気がするのですが(^^;
>に同感です。

意見を検討したところ、そのような気もするので、変更を検討しようと思います。
その前にこれに応じて秀丸側の修正も必要なのでとりあえず修正しておきます。

RE:07147 パブリッシャーの段組み印刷

CaskStrength さん　05/04/05 19:41

CaskStrengthです。

> >> ・「含めない」段組にした時に、段間が0mmだと禁則文字が隣の段に
> >> 重なる
> >> という問題がある、ということだと思いますが、正直に言って後者の
> >> 方はなかなか遭遇しないような気がするのですが(^^;
> >に同感です。
>
> 意見を検討したところ、そのような気もするので、変更を検討しようと思います。
> その前にこれに応じて秀丸側の修正も必要なのでとりあえず修正しておきます。

　ありがとうございます(^^)。実現していただけると秀丸＋パブリッ
シャーからの印刷を利用しやすくなります。