ファイル一覧の読み上げNo.05510
K'zawa さん 15/06/02 11:46
 
こんにちは、K'zawaです。

ファイル一覧でのスクリーンリーダー(PC Talker)の読み上げがおかしいです。

一般にリストビュー内を、カーソルキー、Home、End、PgUp、PgDownキーを
使ってフォーカス移動すると、リストビュー内の新たに選択されたアイテムの
情報だけを読み上げます。
一方、他のコントロールからリストビューへ移ってきた場合は、まずリストビ
ューの情報を読み上げ、続いてアイテム情報を読み上げます。

ファイル一覧で起きる現象は、前者の操作にもかかわらず、後者のように読み上
げる場合があるということです。
さらにそのときには、アイテム(ファイル/フォルダ)情報が新たにフォーカス
したアイテムではなく、直前にフォーカスしていたアイテムの情報を読み上げて
しまいます。つまり、今どのファイルを選択しているのか分からなくなってしま
うのです。

発生状況は、表示の種類によって変化します。
「一覧」では、どのキーでも発生します。

「詳細」では、左右矢印,Home,End,PgUp,PgDownのときに発生します。
(左右は意味がないかもしれませんが)
上下は正常です。

「縮小版」「並べて表示」「アイコン」では、上下矢印,Home,End,PgUp,PgDown
のときに発生します。
ただし、下キーでは下に下がっていくと途中から正常になります。
左右は正常です。

こんな説明で分かるで消化?

また、「一覧」のとき、ファイルサイズや日付など全部読み上げてしまい、
「詳細」と同じようになってしまいます。
ファイル名だけにならないでしょうか?

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RE:05510 ファイル一覧の読み上げNo.05511
秀丸担当 さん 15/06/02 14:25
 

秀丸ファイラーClassicのファイル一覧は、描画を自前でしているものの、文字
列情報は普通に持つWindows標準のリストビューということになっています。
PC Talkerでなかなか確認ができないのですが、Windows8.1に付属のナレーター
で確認してみたところでは、項目の読み上げと、ツールチップの読み上げがある
ようでした。
操作手順による差異は不明でした。
「一覧」表示時で詳細を読むということは、ツールチップの情報という気がしま
す。
[ツール]→[オプション]→[デザイン/操作]→[ファイル一覧3]の「ツールチップ
表示」がONになっていてこれが邪魔だとしたら、これをOFFにするといいと思い
ますが、どうでしょうか。

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RE:05511 ファイル一覧の読み上げNo.05512
K'zawa さん 15/06/02 14:54
 
秀丸担当さん、こんにちは。
K'zawaです。

>「一覧」表示時で詳細を読むということは、ツールチップの情報という気がしま
>す。
>[ツール]→[オプション]→[デザイン/操作]→[ファイル一覧3]の「ツールチップ
>表示」がONになっていてこれが邪魔だとしたら、これをOFFにするといいと思い
>ますが、どうでしょうか。

ツールチップはOFFでした。

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RE:05512 ファイル一覧の読み上げNo.05513
秀丸担当 さん 15/06/02 15:23
 

ツールチップではなかったということで失礼しました。
そういえば情報を表示するものにステータスバーもありました。
ステータスバーをOFFにするか、もしPC Talkerにステータスバーを読むかどうか
の設定があるならば、変更するといい気がします。

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RE:05513 ファイル一覧の読み上げNo.05514
秀まるお さん 15/06/02 15:46
 
 僕の所にテスト環境があるのでそれで一回テストしてみます。

 WindowsXP + PC Talker XP Version 2.04 でテストしてみます。

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RE:05514 ファイル一覧の読み上げNo.05515
秀丸担当 さん 15/06/02 16:15
 

PC Talkerでテストして、原因がわかりました。
Home/Endなど大きくスクロールが発生するときにアニメーションを伴ってスク
ロールするのが遅いのを防ぐために、一時的にウィンドウを消してから出すとい
うことをしていたのですがそのときに同時にフォーカスが失われてから再度設定
されるということも起きていて、それでフォーカスを切り替えたときと同じ挙動
が出ていました。
こういう場合でも大丈夫なように修正させていただきます。

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RE:05515 ファイル一覧の読み上げNo.05516
K'zawa さん 15/06/02 17:41
 
秀丸担当さん、こんにちは。
K'zawaです。

>Home/Endなど大きくスクロールが発生するときにアニメーションを伴ってスク
>ロールするのが遅いのを防ぐために、一時的にウィンドウを消してから出すとい
>うことをしていたのですがそのときに同時にフォーカスが失われてから再度設定
>されるということも起きていて、それでフォーカスを切り替えたときと同じ挙動
>が出ていました。
>こういう場合でも大丈夫なように修正させていただきます。

原因が分かってよかったです。
ご対応よろしくお願いします。

ちなみに、PC Talkerのステータスバー読みはホットキーで呼び出す機能で、
機能のON/OFFできませんし、ステータスバーをON/OFFしても、一覧の読み上げに
は影響ありませんでした。


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RE:05516 ファイル一覧の読み上げNo.05517
秀丸担当 さん 15/06/04 11:54
 

最初のご連絡にあった「一覧」表示での読み上げですが、これも同じ理由よるも
のと勘違いしていたことがありました。
上下矢印キーなどでその都度フォーカスが与えられたかのような挙動になること
は同じ理由で、修正させていただきます。
それとは別に、「一覧」表示で詳細表示と同じ内容を読み上げることは、全く別
の話でした。すみません。
調べてみて、こちらも原因がわかりました。
Windows標準のリストビューは、表示形式が「詳細」や「一覧」などがあるので
すが、Windows95からある古い形式では「並べて表示」は無く、XPでも使われて
いるのは「並べて表示」にも対応した新しい形式です。
ですがおそらくPC Taklerは古い形式のほうを参照していているのだと思います。
互換性のために古い形式の情報も書き換えるようにして修正させていただきます。

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RE:05517 ファイル一覧の読み上げNo.05519
K'zawa さん 15/06/04 20:44
 
秀丸担当さん、こんにちは。
K'zawaです。

ご対応ありがとうございます。

>上下矢印キーなどでその都度フォーカスが与えられたかのような挙動になること
>は同じ理由で、修正させていただきます。

beta 11 で、このケースについては完全に直りました。

>それとは別に、「一覧」表示で詳細表示と同じ内容を読み上げることは、全く別
>の話でした。すみません。
>調べてみて、こちらも原因がわかりました。
>Windows標準のリストビューは、表示形式が「詳細」や「一覧」などがあるので
>すが、Windows95からある古い形式では「並べて表示」は無く、XPでも使われて
>いるのは「並べて表示」にも対応した新しい形式です。
>ですがおそらくPC Talkerは古い形式のほうを参照していているのだと思います。
>互換性のために古い形式の情報も書き換えるようにして修正させていただきます。

こちらはいぜんとして詳細表示と同じ読み上げをしています。
ただ、PC TalkerにはShiftキーで現在のフォーカス位置を読み上げる機能がある
のですが、それは一覧表示にするとファイル名だけ読み上げます。

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RE:05519 ファイル一覧の読み上げNo.05520
秀丸担当 さん 15/06/05 09:39
 

>こちらはいぜんとして詳細表示と同じ読み上げをしています。
>ただ、PC TalkerにはShiftキーで現在のフォーカス位置を読み上げる機能がある
>のですが、それは一覧表示にするとファイル名だけ読み上げます。

こちらは直っていなかったということで申し訳ありません。
一応こちらでXPで確認した限りでは、一覧表示で上下矢印キーを押したときなど
は大丈夫のようでした。
今回の修正では古い形式を「一覧」に合わせるようにしたのですが、XPのエクス
プローラとは違う点がありました。
エクスプローラの古い形式は一覧表示であっても「アイコン」で固定のようでし
た。
もしかしたらそれが違うのかもしれないので、それで直るかどうかは確認できて
いないですが、次のβ版で一覧のときは古い形式を「アイコン」にしてみます。

あとPC TalkerはXPで確認しているのですが、Windows7のエクスプローラは標準
リストビューではなく独自形式のファイル一覧なので、Windows7のエクスプロー
ラとの違いということになると、また別の話になってくるかもしれません。

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RE:05520 ファイル一覧の読み上げNo.05526
K'zawa さん 15/06/05 17:17
 
秀丸担当さん、こんにちは。
K'zawaです。

>エクスプローラの古い形式は一覧表示であっても「アイコン」で固定のようでし
>た。
>もしかしたらそれが違うのかもしれないので、それで直るかどうかは確認できて
>いないですが、次のβ版で一覧のときは古い形式を「アイコン」にしてみます。

beta 12 でうまくいきました。
詳細表示だけがファイル名とそれ以外の情報を読み上げ、他の表示では
ファイル名だけ読み上げます。(Win7 エクスプローラと同じです)
ありがとうございました。

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