ブックマークの１アクション - 秀丸ファイラーClassicβ版 - スレッド05549, 2015/06/22

ブックマークの１アクション

K'zawa さん　15/06/22 11:27

こんにちは、K'zawaです。

ブックマークのグループで、「１アクション」設定をした場合、以下の操作では
一度で開かないのでしょうか？

・リンクバーにフォーカスしてエンター
・ブックマークサイドバーでのエンターやクリック

RE:05549 ブックマークの１アクション

秀丸担当 さん　15/06/22 16:20

ご指摘ありがとうございます。
ブックマーク項目のプロパティの「グループ化の方法」は、メニューとリンク
バーを想定していたものでした。
そういう意味では、リンクバーにフォーカスを与えてキー操作したときは、１ア
クションは働くようになるべきだと思います。
また、マウスでもキーでもどちらも同じ操作になったほうがいいと思うので、修
正させていただきます。

ブックマーク枠については、「サブメニューを追加」といったものはメニューが
追加されるということは無く、想定していたものではなかったです。
また、バージョンアップしたら突然ツリー構造が変わったように見えるのは良く
ないと思うので、問題なければこのままにしておきたいところです。

RE:05550 ブックマークの１アクション

K'zawa さん　15/06/22 17:23

秀丸担当さん、こんにちは。
K'zawaです。

>ブックマーク項目のプロパティの「グループ化の方法」は、メニューとリンク
>バーを想定していたものでした。
>そういう意味では、リンクバーにフォーカスを与えてキー操作したときは、１ア
>クションは働くようになるべきだと思います。
>また、マウスでもキーでもどちらも同じ操作になったほうがいいと思うので、修
>正させていただきます。

よろしくお願いします。
ちなみにリンクバーでメニューが出る設定でも、PC Talkerはそれを読まないで
す。

>ブックマーク枠については、「サブメニューを追加」といったものはメニューが
>追加されるということは無く、想定していたものではなかったです。
>また、バージョンアップしたら突然ツリー構造が変わったように見えるのは良く
>ないと思うので、問題なければこのままにしておきたいところです。

分かりました。ヘルプを読んでもその辺分からなかったもので。

RE:05551 ブックマークの１アクション

秀丸担当 さん　15/06/23 11:12

PC Talker XPで確認してみて、確かにリンクバーのドロップダウンは読み上げて
いませんでした。
ブックマークメニューについては[ツール]→[オプション]→[安全操作]→[互換
性]のところに、独自描画をせずテキストにする設定があります。
リンクバーのグループがドロップダウンするときも、この設定が影響するように
修正させてただきます。
ヘルプにもブックマーク枠には適用されないということを追記させていただきま
す。（あとコピペミスの文章があったのでそれも修正します）

RE:05552 ブックマークの１アクション

K'zawa さん　15/06/23 16:46

秀丸担当さん、こんにちは。
K'zawaです。

>リンクバーのグループがドロップダウンするときも、この設定が影響するように
>修正させてただきます。
>ヘルプにもブックマーク枠には適用されないということを追記させていただきま
>す。（あとコピペミスの文章があったのでそれも修正します）

よろしくお願いします。

RE:05552 ブックマークの１アクション

K'zawa さん　15/06/25 20:13

秀丸担当さん、こんにちは。
K'zawaです。

>ブックマークメニューについては[ツール]→[オプション]→[安全操作]→[互換
>性]のところに、独自描画をせずテキストにする設定があります。
>リンクバーのグループがドロップダウンするときも、この設定が影響するように
>修正させてただきます。

Ver 1.14 Beta 14 で、Windows 7環境では、ドロップダウンしているようで、
適当にっ操作するとタブが開きますが、その間無音でした。
互換性の設定はしてあります。

RE:05561 ブックマークの１アクション

秀丸担当 さん　15/06/26 11:07

>Ver 1.14 Beta 14 で、Windows 7環境では、ドロップダウンしているようで、
>適当にっ操作するとタブが開きますが、その間無音でした。
>互換性の設定はしてあります。

ドロップダウンしているというのがどちらの状態かわからないですが、アイコン
付きのものだとしたら、想定とは違うということになります。
アイコン付きのものは今まで通りです。
そういうケースが無いか考えてみたところでは、リンクバーが画面からはみ出し
て右側に「>>」のような表示が出ているときはそうなりました。
これもテキストだけになるべきだと思います。そうだとしたら、こちらも修正さ
せていただきます。

互換性の設定をしているときは、アイコンは無くテキストだけのものになるのが
想定したことで、これはWindows標準のメニューを使っています。
テキストだけのときは標準的なメニューなので、これを読み上げない理由は秀丸
ファイラーとしてはちょっとわからないです。

RE:05562 ブックマークの１アクション

K'zawa さん　15/06/26 13:43

秀丸担当さん、こんにちは。
K'zawaです。

>そういうケースが無いか考えてみたところでは、リンクバーが画面からはみ出し
>て右側に「>>」のような表示が出ているときはそうなりました。

これが原因でした。
グループを前のほうに移動したところ、１アクションでタブが開き、メニューの
ときはメニューが出て読み上げもできました。
ただ、メニューが出るとき、一般の警告音が鳴ります。

RE:05563 ブックマークの１アクション

秀丸担当 さん　15/06/26 14:48

「>>」のときだったということで了解しました。
一般の警告音は確かに出ていました。
出ないように調べて修正させていただきます。

RE:05564 ブックマークの１アクション

K'zawa さん　15/07/03 13:29

秀丸担当さん、こんにちは。
K'zawaです。

>一般の警告音は確かに出ていました。
>出ないように調べて修正させていただきます。

beta 15で警告音は出ないようになりました。

ツールバーのはみ出したときに読まない件ですが、特定の条件でのみおこるよう
です。はじめ、１つのグループを先頭や末尾に移動して確認していたのですが、
面倒なので４つに増やして、先頭側２つと末尾側２つにそれぞれ標準と１アクシ
ョンを追加したところ、すべて正しく動作しました。
元に戻すと再び末尾側で読まなくなりました。
１アクションの場合、エンター、下、エンターでやっと開きます。
標準のときは、適当に下とエンターを押していると、フォルダが１つだけひらい
たり、ときには読めるメニューが現れたりします。

また、登録数を増減すると、リンクバーにフォーカスして左矢印で移動していく
と、最後の項目がとばされ、右矢印だと最後から２番目の項目がとばされる現象
にも遭遇しました。

RE:05572 ブックマークの１アクション

秀丸担当 さん　15/07/03 16:34

ご確認ありがとうございます。
はみ出す場合で、リンクバーにフォーカスに与えてキー操作の場合はまだアイコ
ン付きのままでした。すみません。また修正させていただきます。
マウス操作の場合は、登録のされ方による違いというのはわかりませんでした。
１アクションにしたり、通常にしたり、グループ内に項目を入れたり無くしたり
してみましたが、おかしくなるケースというのは再現できていない状況です。
もし差支えなければ「ブックマークの整理...」より「保存...」してファイルに
保存したものを送ってもらえるとこちらでも再現できると思います。
またはいったん普段使うものをファイルに退避しておいて、全て消去してから作
り直した簡単なものでも助かります。
もし送ってもらえる場合"PEH00775@nifty.com"まで秀丸担当宛てと書いて送って
もらえると助かります。

RE:05575 ブックマークの１アクション

K'zawa さん　15/07/04 09:46

秀丸担当さん、こんにちは。
K'zawaです。

すみません。グループを４つに増やしたら正しく動作したというのは、どうやら
間違いだったようです。

追加した分他を削除していて、表示名が短くなって隠れなくなったようです。

再度不具合を挙げますと、

・隠れた部分でメニューを読まない
・隠れた部分で、グループでなくてもメニューが出ている
・隠れている場合、右矢印で最後の項目がとばされて、左矢印だと、最後から
　２番目がとばされる
・↑のとき、読み上げと違うメニューが出る場合がある

です。

RE:05576 ブックマークの１アクション

K'zawa さん　15/07/04 11:46

>・隠れた部分で、グループでなくてもメニューが出ている
>・隠れている場合、右矢印で最後の項目がとばされて、左矢印だと、最後から
>　２番目がとばされる
>・↑のとき、読み上げと違うメニューが出る場合がある

PC Talkerのマウス読みをONにして、マウスで操作してみて意味が分かりました。
マウスだと「シェブロン」と読み上げるボタン（隠れている項目があるとき出る
ボタン）のところで、キーボード操作では正しく読まないようです。
隠れている最初か最後の項目を読んでしまうようです。
ですから読み上げがグループでなくてもメニューが出るわけですね。

RE:05577 ブックマークの１アクション

秀丸担当 さん　15/07/06 13:32

詳しい情報ありがとうございます。
同じ状態がうまく再現できていないのですが、キーボード操作のときの問題で、
マウス操作のときは大丈夫ということかと思います。
キーボード操作のときも、互換性の設定がONのときはテキストだけのメニューに
します。

ちなみに互換性の設定がOFFのときは、テキストのメニューではなく浮いたツー
ルバーということになっています。
標準のツールバーなので、スクリーンリーダーやスクリーンリーダーの設定によ
っては、マウスを置いたところのツールバー項目を読み上げることも可能だと思
います。

RE:05578 ブックマークの１アクション

K'zawa さん　15/07/06 17:16

秀丸担当さん、こんにちは。
K'zawaです。

確認なのですが、実際、キーボードではシェブロンボタンにはフォーカスしてい
ないのですよね？

答えがＹＥＳだと仮定して、では何にフォーカスしているのかと考えると、
隠れている項目がボタンとして存在していて、そのうちの最初または最後に
フォーカスしているのではないかと思っています。
それならば、隠れている項目を読み上げるというPC Talkerの反応は合っている
ことになります。
逆に問題点は、それがシェブロンボタン相当のぼたんであることが音声では分か
らないということです。（メニューを開いてみるまでは）

RE:05579 ブックマークの１アクション

秀丸担当 さん　15/07/07 09:30

確かにシェブロンボタンにフォーカスがあるわけではなく、フォーカス自体はリ
ンクバーにありました。
言われている通り、選択は見えないところにあって、PC Talkerがそれを読むの
は正しいと思います。
試しに選択が無い状態にしてみようとしたところでは、選択が無くフォーカスが
ある状態というのはうまくできませんでした。
いずれにしてもテキストだけのメニューになれば大丈夫になると思います。

RE:05580 ブックマークの１アクション

K'zawa さん　15/07/09 19:32

秀丸担当さん、こんにちは。
K'zawaです。

>いずれにしてもテキストだけのメニューになれば大丈夫になると思います。

beta 16 でうまくいきました。
いきなりメニューが開くとは想像を超えていましたが、、なるほどです。